C'est là
Ne tardez pas trop à regarder ces 22 minutes (téléchargez là avec Keepvid), car il est possible qu'elle disparaisse du net, vu les enjeux...
Ah ben ouais, c'est pas bête, tiens...Tu voulais pas mettre ce post dans la rubrique "coup de gueule"
Le problème c'est qu'il est impossible de savoir si l'OGM est reellement dangereux pour notre santé puisqu'on a aucun recul par rapport à ça.
Ben à priori si c'est dangereux pour une espèce animale ce serait forcément dangereux pour l'espèce humaine puisque ça déséquilibrerait un maillon de la chaine alimentaire...Et dangereux pour qui ? Les êtres humains, les écosystèmes, une espèce en particulier ?
Le problème est justement que, à l'heure actuelle, cette recherche étant presque exclusivement faite par des boîtes privées dont le but est de faire le maximum de profit (notamment MONSANTO, sinistrement réputée, et qui travaille dans l'opacité la plus totale, et obtient des accords avec les pouvoirs politiques de façon quasi mafieuse), tu as de quoi gerber sans discontinuer, et l'enjeu des OGM aujourd'hui est avant tout politique (tout le monde dit "économique", mais l'économie est de la politique), comme le montrent beaucoup d'informations disponibles sur le net, où l'on voit que le but est d'asservir les acheteurs d'OGM, par, notamment, l'obligation de racheter les semences chaque année, avec l'interdiction formelle de replanter. Et notamment, le beau rêve de justifier le développement des OGM par la lutte contre la faim dans le monde relève du pur fantasme, car rien aujourd'hui n'est fait dans cette optique (même si c'est l'argument massue évoqué par Monsanto), mais au contraire pour rendre totalement dépendants les pays pauvres à qui on vend des semences qu'il est impossible de replanter, et en éliminant, grâce aussi au FMI, les cultures vivrières locales ! Bref, vu d'ici, on peut avoir une vision idéaliste que la réalité économico-politique gâche totalement. Sans doute faudrait-il que la recherche sur les OGM soit prise en charge par les états...Je suis pour une recherche et une utilisation intelligente des OGM, et leur utilisation à des fins purement commerciale me fait gerber.
D'une part, il semble que l'OGM dont la présence dans la plante est permanente favorise l'adaptation (pas au sens lamarckien, mais au sens de mutations qui permettent au bout de quelques générations de produire une variante de l'insecte qui n'est plus détruite par l'OGM en question), ce que ne font peut-être pas des insecticides déversés à intervalles dont le cycle peut être plus long qu'une génération d'insecte, là où l'OGM est en permanence au contact de l'insecte et donne une plus grande chance de produire son intégration dans l'espèce (j'ai peur de ne pas être clair, mais je ne suis pas prof de bio). Bref, il semble que l'utilisation d'OGM dans cette optique suppose une course rapide et incessante pour trouver de nouveaux OGM remplaçant ceux devenus inopérants...Un maïs chez qui on a introduit un gène pour qu'il produise un insecticide est-il plus dangereux qu'un maïs non OGM sur lequel on déverse des tonnes de ce même insecticide (je rappelle qu'un insecticide systémique passe DANS la plante).
Le phénomène s'est produit aus Etats-Unis : des OGM protégeant du colza non pas des insectes mais des pesticides je crois, ont été communiqués à une plante de même famille, mais qui elle est une "mauvaise herbe", et du coup, cette mauvaise herbe devient envahissante, et aucun désherbant n'en vient à bout ! Ils en sont à l'arrachage mécanique pour s'en débarrasser !On a pensé aussi que ce gène pourrait être transmis à des plantes sauvages qui serait ainsi devenues toxiques pour les insectes hors culture.
Difficile de penser que ça ne se propagera pas par la chaîne alimentaire : tu as vu le docu cité plus haut ?Et dangereux pour qui ? Les êtres humains, les écosystèmes, une espèce en particulier ?
Comme tu le dis bien toi-même, c'est du conditionnel, et justement, pourquoi forcer la mise sur le marché avant de le savoir de façon clairement établie ? Travailler sur la génétique, tu seras d'accord avec moi, nécessite des précautions énormes, et surtout pas de précipitation...D'un autre coté, la production d'insecticide par la plante ayant un coût énergétique indéniable, les plantes sauvages le produisant aurait une valeur sélective moindre que les autres, donc le gène ne se propogerait pas dans les populations sauvages.
Bien justement, c'est bien l'homme qui nous fait peur ici, plus que la recherche sur les OGM : dans un monde ultra-libéral sans scrupule, où le "capital humain" n'est qu'une donnée économique dont on se sert pour faire des profits qui tendent presque vers l'infini (où on peut faire du collagène pour les produits de beauté à partir des os et de la peau de condamnés à mort !), il y a de quoi affirmer des exigences de prudence, surtout quand on voit avec quel acharnement les décideurs refusent de les prendre en compte. Tu remarqueras d'ailleurs que ces crapules avancent toujours l'argument de mauvaise foi par excellence, à savoir que ceux qui s'opposent à la pratique actuelle du marché des OGM sont des réactionnaires, qui refusent le progrès, des obscurantistes... Bien sûr, il y a là-dedans un paquet de babas décallés et mal réveillés des 70's, et des gens qui ont la trouille de tout ce qui est nouveau, mais il n'y a pas qu'eux...Comme toute technologie, elle n'est pas dangereuse en soi, seule l'utilisation que l'homme en fait est dangereuse.
Burnie a écrit:(et comme un con, j'ai passé deux heures là-dessus au lieu de bouffer et de bosser mes copies...)
T'es encore parti pour faire dévier, parce que tu ne cernes pas bien ma position à l'égard de l'ULTRA-libéralisme, et surtout pas l'(ultra-)libéralisme comme tu l'écris. Sache que je ne critique pas le libéralisme, mais bien celui qui se met en place en faisant sauter toutes les règles qui en modèrent et contrôlent les effets. Le libéralisme régulé est une bonne chose. Le libéralisme dérégulé est une des pires choses qui puisse asservir le monde, et c'est celui-là que j'appelle ultra-libéralisme... Comme je l'ai déjà dit, l'économie n'a pas de logique autonome et naturelle, comme le croient assez souvent, et parfois sincèrement les libéraux, mais est la concrétisation d'une vision politique des rapports entre les hommes. Quand tu dérégules au niveau international le marché, tu mets en place la loi de la jungle dans toute son horreur et sans limite, et tu sais, à moins d'être aveugle ou malhonnête, que c'est la porte grande ouverte à l'exploitation de l'homme par l'homme. C'est bien pour ça que les nations ont veillé à maintenir des règles pendant des décennies après la deuxième guerre mondiale, ce qui était exactement de leur ressort politique, et c'était bien tout à fait du libéralisme, mais à peu près maintenu dans des limites acceptables (je parle pour les pays riches, car pour les autres, malheureusement...). Depuis les années 80, la dérégulation s'accélère, et les états lâchent la bride sur le cou des détenteurs des pouvoirs économiques, et on va vers des pratiques planétaires scandaleuses, dont la politique de MONSANTO est une bonne illustration, qui mettent directement en question les principes fondamentaux des démocraties...Je ne comprends pas que l'on tape toujours sur le (ultra-)libéralisme comme ça... si toutes les entreprises appartenaient à l'état, on n'aurait jamais de problèmes de ce genre ?
C'est gratuit, mais c'est du pop corn issu de maïs transgénique.Je mangerais bien aussi un peu de pop-corn moi aussi, c'est payant ?
Il n'a jamais été question d'étatiser toutes les entreprises (ne me prête pas des propos aussi stupides,
On peut dire sans doute que c'était un utopiste, car ça suppose une autre nature humaine que celle, réelle, de l'homme... Et il s'inscrit dans une tendance typiquement 19ème siècle qui croit pouvoir tracer un destin de l'homme, ce qui est illusoire (ce qu'on appelle une philosophie de l'histoire)... Il n'empêche que sa critique reste à mon avis éclairante et pas mal pertinente dans sa lecture des rapports de force... Mais ça n'engage que moi...Mince alors, Karl Marx était-il donc un imbécile ? On m'a menti ?
Et il s'inscrit dans une tendance typiquement 19ème siècle qui croit pouvoir tracer un destin de l'homme, ce qui est illusoire (ce qu'on appelle une philosophie de l'histoire)
On peut dire sans doute que c'était un utopiste, car ça suppose une autre nature humaine que celle, réelle, de l'homme..
Ah bon ?Désolé, je dévie
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