par ou commencer ?

    Partagez

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    par ou commencer ?

    Message  toumka le Mer 13 Sep 2006 - 13:32

    Bonjour à tous

    Après avoir arpenté plein de sites et forums concernant la mao et surtout avoir un peu trop abusé de la "fonction recherche", je me retrouve complètement largué au milieu des termes, des logiciels et de leurs fonctions.

    Je vais essayer d'être le plus précis quant à mes questions.

    Je cherche tout d'abord un logiciel qui me permettrait de faire de bon enregistrement de mes instrus, sachant qu'ils passent tous par micro, aucun instru midi. (percu, didgeridoo, flute, voix)

    Une fois enregistrés, je voudrais en faire de belles loop bien synchro. J'ai cru comprendre que de ce type de logiciels, il n'y a pas de gratuit.

    Une fois mes loop créées, je voudrais les assembler pour monter mes morceaux. J'ai commencé avec cool edit pro qui par la suite est devenu audition. Je le trouve assez intuitif par rapport à cubase. Mais je galère pour certain vsti. J'ai donc téléchargé l'host trouvé sur le site. Je me fait mes samples que je rebalance après sur audition.
    Mais je me dis qu'il doit exister des logiciels peut être plus fonctionnel que audition et la dans la jungle des logiciels, je ne sais plus quoi prendre, trop d'info, trop de trop.

    Je sais, c'est les questions récurantes, le ba ba, mais je vous assure, ça fait un mois que je cherche de partout et plus je cherche, moins je trouve et moins je comprend. Vu que de tous les forums visités, celui ci me parait le plus conviviable, je me lance avec mes questions mal formulées.

    ... arf, je vais aller manger et je reprend après poru d'autres questions ...
    avatar
    patrice
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 4859
    Age : 46
    Localisation : Tarn et Haute-Garonne
    Date d'inscription : 10/01/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  patrice le Mer 13 Sep 2006 - 14:22

    Salut Toumka... Bienvenue à toi
    Tu te lances dans une sacré aventure dis donc !

    Je cherche tout d'abord un logiciel qui me permettrait de faire de bon enregistrement de mes instrus, sachant qu'ils passent tous par micro, aucun instru midi. (percu, didgeridoo, flute, voix)
    Une fois enregistrés, je voudrais en faire de belles loop bien synchro. J'ai cru comprendre que de ce type de logiciels, il n'y a pas de gratuit.
    Audacity peut le faire : d'abord t'enregistrer, puis après travailler sur la boucle...
    http://instrumentsvirtuels.forumactif.com/viewtopic.forum?t=830

    C'est pas à proprement parler un logiciel qui travaille spécialement les boucles, mais il pourra bien degrossir le travail, et peut être même faire du travail plus qu'honnête (j'ai jamais fais de boucle avec Audacity).
    En tout cas pour l'enregistrement aucun problème...

    Pour l'assemblage des boucles j'aurais pas de conseils à te donner puisque c'est un domaine que je maitrise absolument pas... mais sache qu'Audacity (lui encore) peut lire jusqu'à 16 pistes en simultané (donc pourquoi pas 16 boucles, ou X copier/coller de boucles différentes sur 16 pistes)...

    D'autres avis sont attendus... Embarassed
    avatar
    Burnie
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 6204
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 07/02/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  Burnie le Mer 13 Sep 2006 - 15:43

    Salut Toumka,

    t'en fais pas on comprend : quand on doit tout trouver tout seul, si on n'a personne pour montrer avec un ordi, c'est galère...

    A ma connaissance, faire des boucles gratos, c'est guère possible, car je ne crois pas qu'il existe de freeware sérieux capables de faire ça bien. Y a juste les versions beta de Reaper, devenu shareware depuis la version 1, qui est un logiciel dédié à la composition par boucles, copie bon marché du prog sans doute le plus réputé pour ça, Acid de Sony. Je ne sais pas si Reaper marche bien. En revanche si tu as des sous à dépenser, Acid semble la solution à tous tes problèmes, car c'est un multipistes spécialisé dans ce que tu cherches, et doté d'outils très efficaces pour faire des boucles.
    Il existe une version de démo d'Acid, qui doit te permettre de te faire une idée, là :
    http://www.sonymediasoftware.com/download/step2.asp?DID=661
    Y a aussi une version light d'Acid, gratuite, Acid XPress, mais je ne sais pas ce qu'elle est capable de faire, vu que je n'utilise pas du tout ce type de logiciels. C'est sans doute très limité :
    http://www.sonymediasoftware.com/download/step2.asp?DID=551

    Sinon, pour Reaper, la dernière version shareware, c'est là :
    http://www.cockos.com/reaper/index.php
    et si tu veux la dernière version qui était totalement gratuite, la 0.999, c'est là :
    http://www.cockos.com/reaper/download-old-0x.php

    Sinon, comme éditeur avec des outils pour travailler les boucles pour Acid, mais aussi payant et cher, y a Sound Forge, qui est de Sony aussi, et comporte donc des options spécialement adaptées à Acid pour éditer les loops... Mais tout ça fait un joli budget...
    Faute de mieux, Audacity, comme éditeur gratuit, est vraiment ce qui se fait de mieux, mais n'a pas d'outil pour les boucles...

    Voilà, c'est tout ce que je peux te dire. Je sais qu'il y a d'autres progs pour les boucles, mais je ne connais pas...

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Mer 13 Sep 2006 - 16:04

    Et bien c'est du rapide ! Merci patrice, en sens l'expert en nouveaux ! J'ai souvent vu passé audacity dans mes recherches, donc c'est déja un excellent début.
    Par contre, j'ai une question, je me prend souvent la tête pour que mes boucles reprennent au bon moment, est ce qu'il existe un logiciel qui facilite cette tache ?

    Enfin, bon je vais commencer par audacity.

    Sinon, merci pour votre site et ce forum, j'ai déja passé quelques heures à farfouiller dans les vsti, et franchement merci parce qu'il y a vraiment pour tous les gouts.

    Pas trop le temps d'écrire, ça gueule au boulot Mais c'est sure je vais revenir avec plein de questions.

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Mer 13 Sep 2006 - 16:09

    Ah bah entre temps Burnie à répondu.

    J'avais cru comprendre que pour travailler les boucles, y avait rien de gratuit. Domage, parce que c'est parfois super galère de trouver le début et la fin d'une boucle.

    Bon, je repasse demain, là je vais me faire jeter en l'air, si on me voit sur le net !

    En tout cas merci pour audacity, je vais vois ça dès ce soir.
    avatar
    patrice
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 4859
    Age : 46
    Localisation : Tarn et Haute-Garonne
    Date d'inscription : 10/01/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  patrice le Mer 13 Sep 2006 - 16:57

    Fait comme moi : tu places ton écran face à la porte d'entrée avec toujours un document Word sous le coude pour le remonter vite fait bien fait.
    :desol:

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Mer 13 Sep 2006 - 17:06

    Héhé c'est ce que je fais, mais la patrone est dans le bureau juste derrière moi !
    avatar
    Burnie
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 6204
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 07/02/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  Burnie le Mer 13 Sep 2006 - 17:09

    Bande de filous ! Si vous croyez que c'est facile de faire ça en plein cours devant les élèves !

    N'empêche, Toumka, va voir Reaper et Acid de près. Je ne serais pas étonné que ça soit ce que tu cherches...

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Mer 13 Sep 2006 - 17:27

    Mouarf Burnie, devant les élèves ! On se demande qui sont les filous !

    Sinon, je vais aller faire des recherches sur Reaper et Acid par ce que pour Audacity vous avez été de bon conseil, ça à l'air tout à fait ce que je cherche.

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Mer 13 Sep 2006 - 19:00

    Bon et bien ce sera reaper je pense. Il a l'air assez puissant, par contre c'est domage qu'il soit passé payant, 200$ pour la version commercial, outch ! Est ce qu'il ya vraiment beaucoup de nouvelle fonctions entre la 0.999 et les dernière versions.

    Ah oui peut on utiliser la version free pour un but commercial ? Je m'explique, je prépare la bande son d'un spectacle qui devrait se jouer en fin d'année.
    avatar
    Burnie
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 6204
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 07/02/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  Burnie le Mer 13 Sep 2006 - 20:43

    Ben zut alors : 200 $, c'est pas rien ! Je n'avais vu que le prix de 40 $ pour du non commercial...

    Sinon, difficile de te répondre... Perso, j'aurais tendance à me servir d'une version beta sans trop de scrupule, mais ça n'est qu'un avis... Je supppose que ça ne serait pas très orthodoxe... Et puis, une version beta, ça n'est normalement pas abouti.

    Mais quitte à payer 200 $, teste-le bien avant, car je serais étonné qu'il soit aussi bien qu'Acid, vu qu'il est tout récent, et qu'Acid en est à sa 6ème version...
    avatar
    Benjik
    Langue pendue

    Nombre de messages : 172
    Age : 39
    Localisation : Paris XVIIIe
    Date d'inscription : 12/03/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  Benjik le Jeu 14 Sep 2006 - 1:24

    J'ai une idée pour que ce soit gratuit : jouer les instruments en boucle, mais devant le micro, pas dans le logiciel.


    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Jeu 14 Sep 2006 - 11:10

    Salut Benjik

    Et bien jusqu'à présent, je faisais mes enregistrements de cette manière, j'enregistre une piste complète que je retravail après (effets et autres), puis j'enregistre la deuxième en faisant jouer la première, ainsi de suite. Mais j'aime énormément travailler avec des samples, mais je n'aime pas trop prendre des sample tout fait. Je me suis donc mis dernièrement à faire mes propres samples. Mes compo sont principalement à base de percussions et d'ambiances. Et c'est là ou j'ai commencé à galèrer, une fois enregistrée à un certain tempo, je me prend la tête lorsque je veux caler 2 rythmes de tempo différent. Même en les mettant au même tempo, la plupart du temps ils ne sont pas du tout calés. C'est donc de là que sont parties mes recherches. Comment faire pour caler le tout ?

    DOnc sinon, j'ai bien réfléchi hier soir pour savoir ce dont j'avais réellement besoin. Je veux pouvoir tavailler mon son pour le rendre le plus propre possible.
    Mis à part un logiciel du genre audacity (d'ailleurs comment appelle t on ce type de logiciel ?), je cherche des instruments virtuels plutot world etho et des instruments pour les ambiances, surtout en nappe. J'ai commencé à travailler sur synth1 et l'Aset 2121 (j'adore le 2eme). Mais en instru ethno en free, il n'y a pas beaucoup de choix, il faut apparament directement taper dans le gros (MOTU, Native instrument, world ethno 3).

    Et enfin je cherche des vst d'effet qui me permettraient de modifier la voix, mettre de la reverb en direct, un peu comme sur les ampli.

    Bon j'ai pris la solution de facilité en vous posant tout un tat de questions auxquelles je pourrais répondre tout seul en cherchant un peu plus.

    Sinon Burnie, je vais essayer les 3, audacity, reaper et acid, je pense qu'au final ils se complètent d'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche.

    En tout cas merci de votre aide.

    A tiens, pour finir, je ne sais pas si vous connaissez percussion studio, il permet de faire des rythmiques assez facilement avec la majeure partie des percu du monde (170 percu).

    http://www.henrykellner.com/PercussionStudio/
    avatar
    Burnie
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 6204
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 07/02/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  Burnie le Jeu 14 Sep 2006 - 11:44

    je me prend la tête lorsque je veux caler 2 rythmes de tempo différent. Même en les mettant au même tempo, la plupart du temps ils ne sont pas du tout calés.
    C'est exactement le rôle d'Acid et Reaper, et leur point fort...

    Les logiciels comme Audacity ou Sound Forge s'appellent des éditeurs audio, et leur rôle est de travailler les fichiers audio de la façon la plus précise et ergonomique possible. Les séquenceurs comme Cubase peuvent faire la même chose car ils ont des outils d'édition audio très bien, mais ils sont beaucoup moins ergonomiques pour cet usage.

    Pour les instrus ethno, y a à peu près que dalle en free. En dehors de Syntar et de Minidizi, qui sont finalement des lecteurs de samples, ben tu n'as que le payant pour trouver du bon vraiment utilisable...

    Pour les synthés d'ambiance, en gratuit, tu as les H.G.Fortune (dont ASET) qui font ça très bien, Cygnus de Krakli, et tu cherches dans tous les excellents freeware qui sont mentionnés là :
    http://instrumentsvirtuels.free.fr/freeware.htm
    ou là : http://instrumentsvirtuels.forumactif.com/viewtopic.forum?t=6
    ou là : http://lesitedeburnie.free.fr/lalistedeburnie1.html

    Pour les effets, y en a une quantité incroyable, des nuls et des bons (pas vraiment d'excellents qui puissent sérieusement concurrencer les payants), et là, faut avouer que sur le forum, personne n'a encore fait l'effort de dresser une sélection des meilleurs. C'est un projet que j'ai depuis longtemps, mais c'est un boulot de fou ! En cherchant dans les rubriques sur les plugins d'effets, tu vas quand même trouver quelques bons conseils. Pour les reverbs, bidouillages de voix etc, y a vraiment à peu près tout ce qu'il te faut dans le gratuit...

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Jeu 14 Sep 2006 - 12:13

    Le STS-24 et le ProtoPlasm d'H.G.Fortune à vraiment l'air parfait pour ce que je veux faire, y a beaucoup trop de bouton pour moi pour le moment, mais je pense que c'est tout à fait ce qu'il me faut.

    Mais bon sang quelle jungle la MAO, plus je fais des recherches, plus je trouve des choses interressantes mais du même coup je me sens encore plus perdu, j'ai l'impression de passer plus de temps à chercher et tester qu'à composer réellement !

    PS : J'aime bien ton site Burnie, bein complémentaire de celui ci.
    avatar
    Burnie
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 6204
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 07/02/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  Burnie le Jeu 14 Sep 2006 - 13:38

    J'aime bien ton site Burnie, bein complémentaire de celui ci.
    Merci Toumka, d'autant que le but n'est surtout pas de concurrencer IV...

    j'ai l'impression de passer plus de temps à chercher et tester qu'à composer réellement !
    Oui, c'est tout à fait le problème pour pas mal d'entre nous, et particulièrement pour moi : à force de chercher, de tester, d'apprendre à utiliser (sans compter l'échantillonnage d'instrus), ben ça fait un temps fou que je n'ai pas composé...
    Ne tombe pas dans ce piège... Il est impératif de repérer au plus vite les produits dont tu as exactement besoin, de te les procurer, et d'apprendre à maîtriser ceux-là et seulement ceux-là, et de t'en servir. Tout le reste te fera perdre du temps, et je sais de quoi je parle. La MAO, par la richesse monstrueuse de ses possibilités, devient vite un piège pour qui se laisse fasciner par l'aspect technologique...
    Comme on n'a jamais fini d'apprendre dans ce domaine, puisque ça bouge tout le temps, on peut très bien passer sa vie à ne faire que ça sans jamais rien produire. Donc prudence... Une fois que tu auras bien discipliné et limité ton approche, tu feras exactement ce que tu veux faire et ne te feras pas déborder. Et, en effet, c'est un outil génial quand on le maîtrise. Mais il faut savoir que ça prend un temps de dingue.

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Jeu 14 Sep 2006 - 14:53

    C'est tout à fait ça, c'est d'ailleurs pour cette raison que je me suis lancer avec mes questions, parce que je n'arrivais plus du tout à cibler mes besoins réels. Et au fil des discussions de ce post tout commence à se clarifier.

    Petite question : j'ai compris ce qu'est un éditeur audio, mais je ne vois pas la différence avec un séquenseur.
    avatar
    patrice
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 4859
    Age : 46
    Localisation : Tarn et Haute-Garonne
    Date d'inscription : 10/01/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  patrice le Jeu 14 Sep 2006 - 16:02

    Bein moi je vois plutôt l' éditeur audio comme un outil qui va te permettre d'enregistrer ton instru.
    Tu pourras ensuite lui appliquer des effets, enlever du souffle, compresser tes pistes...

    Avec le sequenceur tu pourras par exemple importer de l'audio retouché depuis ton éditeur audio, et empiler autant de pistes que tu le souhaites... pour en faire une compo.

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Jeu 14 Sep 2006 - 16:14

    Arg, il me faut un sequenceur ! Heu en regardant vite fait dans la section sequenceur, je ne crois pas avoir vu de gratuit. Est ce qu'adobe audition est un sequenceur ? Parce je commence à le connaitre un peu. Sinon y a quoi en petit budget en sequenceur correct ?
    avatar
    usob solina
    L'incontournable

    Nombre de messages : 487
    Localisation : France
    Date d'inscription : 02/07/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  usob solina le Jeu 14 Sep 2006 - 18:51

    En gratuit et très bon : Luna Free...

    toumka
    Timide

    Nombre de messages : 37
    Date d'inscription : 13/09/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  toumka le Jeu 14 Sep 2006 - 19:19

    Il a l'air plus que correct ce séquenceur pour ce que je sais faire (à savoir pas grand chose) simple et visiblement complet.

    Merci pour toutes vos infos, je sais un peu mieux ou je vais maintenant, y a plus qu'a tester tout ça.
    avatar
    Burnie
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 6204
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 07/02/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  Burnie le Jeu 14 Sep 2006 - 21:45

    Je sais que je vais t'embêter en te donnant l'embarras du choix, mais il y a aussi, depuis longtemps déjà, Kristal audio engine, qui ne gère pas le midi, mais est un séquenceur clair et facile à utiliser :
    http://www.kreatives.org/kristal/

    Et puis, pour composer avec des vsti, en version beta, et donc payant plus tard, il y a un truc prometteur et beau qui s'appelle Sequitur :
    http://www.angryredplanet.com/sequitur/

    Y a encore d'autres séquenceurs gratuits, mais bon...
    avatar
    Benjik
    Langue pendue

    Nombre de messages : 172
    Age : 39
    Localisation : Paris XVIIIe
    Date d'inscription : 12/03/2006

    Re: par ou commencer ?

    Message  Benjik le Ven 15 Sep 2006 - 5:21

    Perso pour moi, s'il y avait une seule chose à acheter, ce serait un truc comme Cubase SL, après tout le reste on peut se débrouiller en gratuit. En plus c'est nickel pour les boucles audio.

    En réverbes gratuites, il y en a plein :
    Ambience
    Classic Reverb
    DX Reverb Light
    GlaceVerb
    Reverb A [fournie avec Cubase]
    ...

    Réverbes à convolution (réalistes) :
    SIR
    Convo_Boy
    La démo d'Altiverb 5 pour travailler en temps réèl mais avec un bip

    Sinon c'est normal de perdre du temps dans la technique. Quand on veut jouer avec son ordinateur, il faut d'abord le monter composant par composant. On ne sera que plus fier de ses performances, le plaisir du jeu ne sera pas moindre, sauf s'il continue d'y avoir des problèmes techniques.
    avatar
    Burnie
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 6204
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 07/02/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  Burnie le Ven 15 Sep 2006 - 11:10

    Comme éditeur audio, y a aussi un clone de Sound Forge, qui a l'avantage, par rapport à Audacity, d'avoir une meilleure ergonomie, et surtout une meilleure visualisation des formes d'ondes, très proche de Sound Forge. En plus, il gère les loops.
    Ça s'appelle donc Wavosaur, et c'est en beta (ça deviendra sûrement payant après) :
    http://www.wavosaur.com/
    avatar
    patrice
    Rang: Administrateur

    Nombre de messages : 4859
    Age : 46
    Localisation : Tarn et Haute-Garonne
    Date d'inscription : 10/01/2005

    Re: par ou commencer ?

    Message  patrice le Ven 15 Sep 2006 - 12:14

    Putain il est pas mal celui là mon bon Burnie !

    Je vous invite à lire l'interview...

    Contenu sponsorisé

    Re: par ou commencer ?

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Jeu 19 Oct 2017 - 2:50