[SL 1] Mixdown : perte de qualité

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    [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  patrice le Jeu 22 Sep 2005 - 10:25

    Vraiment c'est flagrant : lors de l'export du projet via le mixdown de Cubase, le fichier wave généré est complètement dénaturé (basses, medium, aigus atténués, largeur stéréo diminuée...) Evil or Very Mad
    C'est triste dans la mesure ou le fichier wav, par la suite, peut encore être altéré si on le converti en mp3... Crying or Very sad

    Est ce que vous avez le même soucis et si oui, comment vous y remediez ?
    Tchô !
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  Burnie le Jeu 22 Sep 2005 - 10:57

    Je suis content que tu abordes ce sujet, car un ami me l'avait déjà dit il y a quelques années, et ça ne me semble pas étonnant, car il paraît assez logique qu'enregistrer en temps réel le résultat d'un mix en en faisant une piste audio doit être de meilleure qualité. Du coup, la méthode que j'utilisais avant qu'Ehma nous explique le mixdown ou l'enregistrement d'une piste vsti par le même procédé, certes très pratique mais apparemment discutable, doit finalement mieux sonner, même si elle n'est pas pratique du tout... A tester plus longuement, donc, mais je crois que tu as raison, et je ne pense pas que ça marche vraiment mieux sur les versions ultérieures (SX3 par exemple). Il faudrait que je fasse l'effort de faire des comparaisons, mais de fait, j'ai remarqué que quand je joue en direct du synthé dans Cubase, je trouve que ça sonne super bien, et quand j'écoute le résultat enregistré, ça sonne nettement moins bien : plus petit, moins ample, moins spatial, moins de transparence et de matière etc... Je me disais que c'était subjectif, et que lorsque je joue, j'ai évidemment un plaisir qui donne l'impression que ça sonne super bien, mais il semble que c'e soit une réalité, d'après ce que tu dis, car , si c'est comme ça pour le mixdown, y a pas de raison que ça ne soit pas pareil pour la sauvegarde d'une piste vsti, qui utilise le même fonctionnement... Bref, à suivre... C'est quand même très embêtant si tu as raison, pour un logiciel de ce niveau ! Faudrait voir sur AF ce qui en est dit... Ça a sûrement été abordé.
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  patrice le Jeu 22 Sep 2005 - 11:08

    Ok... à voir sur AF c'est vrai... j'y jetterai un oeil ce soir.

    En y repensant, c'est vrai qu'il doit être difficile de concilier rapidité et efficacité : un mixdown d'un projet d' 1 minute est fait en moins de 20 secondes...
    Mais c'est tellement pratique... mais bon, "content" de voir que je ne suis pas le seul à avoir ce soucis.
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  patrice le Jeu 22 Sep 2005 - 23:02

    Peut être un début d'explication ici :

    http://fr.forums.sonofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,57264.html

    En résumé, il faudrait utiliser un compresseur en plug in dans le master...

    Mais ils parlent aussi du plug de dithering UV22 (UV22HR sur SX), à utiliser en mode normal, 16 bit, 44kHz (puisque Cubase tourne en 32 bit, le mix se faisant en 16 bit alterait certaines fréquences, d'où l'utilisation de ce plug in...)
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  Burnie le Ven 23 Sep 2005 - 20:55

    Ces pistes ne me satisfont pas, vu que ce qui sort du séquenceur doit sonner pareil que ce qui est dedans. Donc le coup de la compression n'a rien à faire là-dedans. Pour le dithering, je doute que ça soit aussi violent comme différence... Je crois plutôt que ça sonne tout simplement beaucoup moins bien par l'export direct d'une piste vsti qu'en l'entregistrant "pour de vrai". Bon, je dis peut-être une connerie, mais il faudrait effectivement trouver le temps, 1° de lire le manuel (ben oui, on revient toujours à ce travail d'apprentissage qu'à peu près aucun de nous n'a pris la peine de faire), 2° de faire des tests fins et donc assez longs...
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  patrice le Ven 23 Sep 2005 - 21:21

    Bein je testerais le dithering dès demain...
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  Burnie le Sam 21 Oct 2006 - 20:24

    Plus d'un an après, je crois que comme un ordi n'"enregistre" pas, et que c'est une simple affaire de calcul, la différence de qualité n'as sans doute rien à voir...
    Et pour la démo que j'ai faite avec le Minimoog, où j'ai tout fait à l'intérieur en 16/44,1, j'ai pas l'impression qu'il y ait une différence... Mais c'est vrai que je ne me suis pas repenché là-dessus. Si jamais je devais constater que ça fait pas pareil, j'enregistrerais ce qui sort de Cubase avec Sound Forge...
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  levieu le Sam 21 Oct 2006 - 20:33

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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  Burnie le Sam 21 Oct 2006 - 20:39

    OK, je sens que j'ai dit un truc débile...

    Bon, d'accord, je me contente de mixdowner...
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  levieu le Sam 21 Oct 2006 - 20:55

    non..non.. c'est patrice
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  patrice le Sam 21 Oct 2006 - 21:02

    Qu'est ce qui me vaut cette mise à l'eau ?
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  nyl_auster le Dim 22 Oct 2006 - 1:16

    salut
    j'ai plusieurs fois entendu parler de ce problème. Je bosse sous cubase SX, et avec mes modestes oreilles de zicos (et pas d'ingé son) j'ai jamais constaté ça avec cubase Touefois un membre d'audiofanzine technicien du son en qui j'ai confiance affirme entendre une diffénce entre le mixdown.
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  nyl_auster le Dim 22 Oct 2006 - 1:16

    j'oubliais:
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  SirSiata le Mer 9 Jan 2008 - 13:31

    désolé de déterrer le sujet, mais mes oreilles de Junkie ne voient pas de grande différence. la perte de qualité (en export mp3 192kbps 44.1 kHz - par exemple -) détériore vraiment la qualité ?
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  patrice le Mer 9 Jan 2008 - 15:40

    En ce qui me concerne oui ! J'ai pas l'oreille ultime, loin de là, mais l'écoute en direct dans Cubase est en ce qui me concerne bien différente de ce que je peux entendre par la suite.
    L'export avec energyXt par exemple me convient parfaitement.
    Zarbi hein ?
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  SirSiata le Mer 9 Jan 2008 - 20:13

    Ouaip' ! M'est plutôt avis que c'est un réglage caché quelque part...
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  Burnie le Mer 9 Jan 2008 - 21:24

    M'est avis que, tout simplement, les automations ne sont pas paramétrées pour être prises en compte dans le mixdown, car depuis que je fais bien attention à ce que tout soit enregistré, je n'entends plus de différence... Ce qui n'st pas mémorisé ne figure pas dans le mixdown...
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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

    Message  patrice le Jeu 10 Jan 2008 - 10:21

    M'est avis que les automations n'ont rien à voir la dedans ! Chez moi, le mixdown d'un VST "brut", sans effet au cul, est dégradé... les reglages sont pas si nombreux que ça dans Cubase et je crois pas me planter de reglage en lançant le mixdown.
    De toute façon je n'ouvre plus Cubase... j'essaye de m'habituer (de mieux en mieux) à l'interface d'Energy Xt(2), et du coup je ne retrouve plus cette sensation "d'etouffement" du son à l'export.

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    Re: [SL 1] Mixdown : perte de qualité

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