Vocoder, Principe de fonctionnement...?

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    dub.-°!
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    Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  dub.-°! le Sam 29 Mar 2008 - 21:44

    Bonsoir à tous,

    Je viens de me lancer à essayer de comprendre comment marchais le vocomorph de Novaflash, et je ne m'en sort pas...


    Sans parler de celui la, comment marche un vocoder ? Wikipedia me dit "Le vocoder ou vocodeur est la contraction de voice coder, codeur de voix en anglais, il a été francisé en vocodeur.
    Il analyse les principales composantes spectrales de la voix (ou un autre son) et fabrique un son synthétique à partir du résultat de cette analyse", en resumé ce qu'utilise Daft Punk, par exemple dans Harder Better Faster Stronger, à 2min tout rond on distingue bien le delire...

    Donc dans live, je met mon fichier audio contenant la voix, et je lui met le vocomorph.
    Premier probleme, je n'arrive pas à prendre la main sur le clavier du vocomorph, je ne sais pas comment on fait ?

    Quand "Monitor" est reglé sur "Off", quand je joue (à la souris) sur le clavier ca me sort un truk vachement aigu enfin en tout cas rien ressemble de pres ou de loin à la voix d'origine...
    Quand "Monitor" est reglé sur "Input", je distingue bien la voix mais quand je joue sur le clavier, le son ne change absolumment pas, et j'ai beau changer un peu tout les reglages rien ne change
    Quand "Monitor" est reglé sur "Carrier", j'ai un vieux signal carré (ou triangulaire allez savoir) qui sort...
    A quoi sert le réglage "chan"?
    "Voice" si j'ai bien compris c'est le nombre de touches appuyées sur le clavier


    Je vois aussi en dessous du clavier un reglage test, à quoi il sert ? je suis aller chercher mon fichier pour voir et en testant un peu tout, j'ai les même resultat qu'avant.

    Enfin bon comme vous pouvez le voir je suis pire que larguer donc si quelq'un pouvait m'expliquer les bases de fonctionnement de ce truc? Sur le site de Novaflash on peut juste le telecharger sans aucun manuel...

    deb76
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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  deb76 le Dim 30 Mar 2008 - 15:27

    Bonjour,

    J'ai regardé rapidement avant de partir au journal. A mon sens, le vocoder est actif quand le monitor est en position off. J'avoue ne pas avoir trop compris le paramètre input moi aussi, quant à celui proposé avec Carrier, il envoie effectivement un signal, mais comment fait-on pour moduler la voix ?, c'est effectivement un mystère.

    Pour revenir à la position off, pour avoir quelque chose d'audible, il faut que tu modifies le paramètre Octave, qui va de O à 3 me semble-t-il. Sinon, l'espèce de gros rond au-dessus du clavier permet de changer les presets.
    Désolé de ne pas pouvoir t'en dire plus.

    dub.-°!
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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  dub.-°! le Dim 30 Mar 2008 - 15:39

    Merci deb, c'est deja ca !
    Donc oui j'ai reessayer et en fait, c'est en position off que le son est "moduler". (J'avais essayé avec un son de voix très grave, voila pourquoi j'entendais rien) Le problème en fait, c'est que l'espece d'equaliseur sert à decouper le son en bande de frequence pour être modulé correctement... Mais pour le reglé, ca c'est un mystere...
    Parce qu'avec un son de voix normal quand je joue ca me module pas les bonne frequence
    En resumé ca me decoupe le son : une partie qui reste non modulé, on distingue dc encore la voix mais les frequences qui sont modulés sont enlevées à la voix...

    Pas très clair tout ca, heu... ba par exemple ma voix s'etend de 300 à 10kHz, et bien, avec le reglage de base, yaura que par exemple les frequence de 500 à 1Khz qui seront modulés, niveau rendu on dirait qu'on a attenué la voix et rajouter un instrument derrière...

    Est-ce que quelqu'un sait comment se fait le decoupage frequenciel? J'ai essayé d'identifier les frequences principales de ma voix avec un analyseur de spectre mais bon, je vois pas comment réglé le truk...

    Pour ce qui est des presets, il n'yen a que deux , le bouton position tout à droite et tout a gauche, et niveau octave, c'est pour pouvoir jouer sur la totalité du clavier...

    Ah oui et pour ce qui est du "carrier" je crois que j'ai compri, c'est en fait tout simplement un synthé, on règle le type de signal qu'on veut et tout en haut à gauche (dans le carré qui s'appelle logiquement "carrier"...)

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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  novaflash le Sam 5 Avr 2008 - 7:54

    bonjour,

    je viens de tomber par hasard sur ce sujet. Il ne faut pas hésiter à me signaler
    quand un problème surviens sur un de mes plugins, je réponds si je peux
    directement dans les forums pour en faire profiter tout le monde.
    Je n'ai au quasiment aucun retour sur vocomorph, il est possible
    aussi qu'il y ait un problème...

    Concernant, Ableton Live, qui est plutôt particulier, certains de mes
    plugins ne fonctionnent pas. Ce sont des VST fait avec Synthedit
    et on attends la v1.1 en espérant que les problèmes soient réglés
    lors de sa sortie.

    Un vocoder, découpe en bandes de fréquences le signal en entrée (analyse)
    puis le recompose. Monitor ne sert qu'à écouter le signal "sec" pour le
    contrôler. Il doit donc être sur OFF en usage normal.

    Le clavier intégré permet de jouer des accords lors de la mise au point du son.
    En sélectionnant le petit "T" en haut à gauche on le fige. Sinon on peut
    se servir du clavier normal assigné au canal.

    ciao,
    eric


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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  dub.-°! le Sam 5 Avr 2008 - 11:52

    Merci pour toutes ces précisions, je ne savais pas que tu étais inscrit sur ce forum, et je ne t'ai pas contacté parce que je ne mettais pas en doute le produit mais mes compétences

    Pour ce qui est du clavier midi, il faut dire que j'utilise mon clavier de pc pour l'instant, (live le permet) c'est surement pour ca que je ne peux pas controller le clavier du vocomorph (lycéen donc les sous c'est pas trop ca ^^)

    J'ai testé la plupart de tes plug-ins mais je ne peux pas te dire si ils fonctionnent correctement sous live, je ne sais pas forcement ce qu'ils doivent normallement faire.

    J'arrive quand même à faire fonctionner le vocomorph mais dans la fenetre avec l"equaliseur", les carrés rouge qui bougent, sons les frequences utilisés par le son ? Les carrés jaunes representes quoi, les frequences de coupure je suppose ?

    Il faut toujours que de gauche à droite ca soit dans l'ordre croissant c'est ca ?
    Donc d'origine, la premiere bande est coupée de 0 à 100, la deuxieme de 100 à 200, la troisieme de 200 à 300...etc , c'est ca?

    Pour modulé le son correctement, sans qu'on est l'impression qu'on ai rajouté un instrument derrière il faut réglé ca à peu près comment, quelles sont les règles à suivre par rapport au carré rouge..?

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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  novaflash le Sam 5 Avr 2008 - 12:10

    rectangles rouge : niveau du signal dans la bande sélectionnée. (genre peak meter)
    rectangle orange : sélection manuelle de la fréquence, on peut entrer directement en Hz.
    Les filtres sont des Passe Bande, donc pas de frq. de coupure à proprement parlé.

    L'utilisation d'un vocodeur nécessite des sons plutôt traités en amont, plutôt articulés,
    les "drums" fonctionnent bien pour des tests. Envoi moi un email à partir de
    mon site web, je peux envoyer un court fichier audio d'une voix propice
    aux tests. Tu peux utiliser un "Transcient Shaper" en amont pour de bons
    résultats. On l'applique sur un son individuel plutôt qu'une piste complète.

    A noter la présence d'un bouton "test" en bas à gauche, c'est bêtement
    un lecteur de fichier wav, ça aide aussi pour la mise au point.

    voilà, j'espère qu'avec ça...

    Eric


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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  Burnie le Sam 5 Avr 2008 - 14:28

    Merci pour ces précisions Eric ! Faudrait vraiment que je trouve enfin le temps d'essayer ça, et tellement d'autres softs...

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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  dub.-°! le Sam 5 Avr 2008 - 19:33

    Merci pour tout, je suis en train de chercher ce que c'est qu'un Transient Shaper, pas trop trouvé d'explication, t'aurais pas un lien d'un Transient Shaper gratuit? J'ai un peu chercher (net par hotspot qui galere pas mal dc chaque chargement de page est horrible, pas trop pu etendre mes recherches), il y en a un à 49€sur KVR...


    Dernière édition par DubbyBoy le Dim 6 Avr 2008 - 0:56, édité 1 fois

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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  Burnie le Sam 5 Avr 2008 - 22:12

    je viens de regarder dans mes archives, et je n'ai pas trouvé ça, désolé...
    De toutes façons, je ne sais même pas ce que c'est.

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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  novaflash le Sam 5 Avr 2008 - 22:53

    http://www.stormrecordingstudio.co.uk/VST.htm

    j'ai fait une phôte d'orthographe Smile
    "Transient " semble être mieux.

    y'en a d'autres mais je vais pas faire tout le boulot hein!


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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  dub.-°! le Dim 6 Avr 2008 - 0:55

    Si tu veux je t'envoi mon set, et tu me fais mon morceau
    Je test ca de suite, et regarderais ce qui est proposé plus en détail dès que j'aurais une connexion potable

    Merci beaucoups, pour tes conseils, et tes vst

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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  novaflash le Lun 21 Avr 2008 - 8:27

    ...en regardant la capture d'écran du premier post, je vois que dans "test" tu as sélectionné
    un fichier .mp3, le lecteur ne lit que des .wav


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    Re: Vocoder, Principe de fonctionnement...?

    Message  dub.-°! le Lun 21 Avr 2008 - 17:47

    Merci, j'avais remarqué ca un peu après (ce qui est, je pense assez logique...)
    Pas trop eu le temps de regarder tout ça en détail... Je ne sais donc toujours faire marcher la bête correctement mais je vais m'y mettre

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