La question des moniteurs
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La question des moniteurs
OUi, oui, je sais, encore lui... Mais apparemment, le week-end, vous êtes tous occupés à faire autre chose que de vous ballader sur le forum... Pour moi, c'est un moyen de fuir le boulot qui m'attend sur mon bureau...Plus sérieusement, je vais sans doute poser une question qui ressemble à de la polémique, mais ça n'est vraiment pas mon intention. Voilà, je ne comprends pas pourquoi il faut des moniteurs spécialisés dans le travail du son, plutôt que des bonnes enceintes "haute fidélité".
Je sais que c'est pour éviter les colorations et pour identifier les problèmes d'équilibre, mais je ne suis pas du tout convaincu par les résultats : quansd le matériel Hifi est vraiment bon, il me semble fonctionner bien mieux que des moniteurs. D'autant que les moniteurs de home studio sont souvent déséquilibrés, avec un grave déficient, un aigu pointu, voire agressif, un medium en avant.... Bref, je ne vois pas comment ça peut faire ressortir les défauts d'un mix... Et puis ce sont souvent des enceintes amplifiées... Or les amplis qu'il y a là-dedans, au prix où c'est vendu, faut pas en espérer des miracles et la neutralité prétendue... Je me souviens d'avoir entendu des petites Yamaha qui étaient réputées, et ça m'avait semblé carrément dégueulasse...
Donc voilà... Je ne demande qu'à comprendre et à être convaincu que je me trompe...
Dites-moi quelles sont vos expériences dans ce domaine. C'est tout de même capital pour travailler, ces trucs qu'il est bien difficile de placer...
Merci

Burnie- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 07/02/2005

Re: La question des moniteurs
Moi j'ai toujours fait avec une paire de Tannoy que j'ai acheté d'occasion, quasi neuves.
Elles sont non amplifiées, montées sur pieds ; je passe par un ampli Denon, pas récent mais de qualité.
Tout ça sonne plutôt bien : sons très percutants, aigus très agréables (oui ça veut rien dire mais c'est comme ça...)
Mais comme tu dis Burnie, je pense qu'une très bonne paire d'enceinte audio HF sonnerait tout aussi bien.
Difficile pourtant de comparer un matériel à l'autre, tout ceci étant fonction des gouts de chacun... d'autant que le son restitué par les enceintes est étroitement lié à la qualité de ta carte son...
Elles sont non amplifiées, montées sur pieds ; je passe par un ampli Denon, pas récent mais de qualité.
Tout ça sonne plutôt bien : sons très percutants, aigus très agréables (oui ça veut rien dire mais c'est comme ça...)
Mais comme tu dis Burnie, je pense qu'une très bonne paire d'enceinte audio HF sonnerait tout aussi bien.
Difficile pourtant de comparer un matériel à l'autre, tout ceci étant fonction des gouts de chacun... d'autant que le son restitué par les enceintes est étroitement lié à la qualité de ta carte son...

patrice- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 10/01/2005

Re: La question des moniteurs
Pour la carte audio (car celle-ci ne fait pas de son), je suis très content de la qualité de ma Delta 44, même si elle est courte en options... Il me semble qu'elle sonne très bien...
Et les autres , i-z-ont quoi ?
Et les autres , i-z-ont quoi ?

Burnie- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 07/02/2005

Re: La question des moniteurs
La carte son ne fait pas le son mais elle le transmet... et à mon avis, mais peut être que je me trompe, une carte son pourrie (genre carte son intégrée) ne pourra pas transmettre fidèlement toute la finesse du son aux enceintes.
Et les autres i-z'iront donner leur avis dans la rubrique dédiée : ici : http://instrumentsvirtuels.forumactif.com/viewforum.forum?f=34
C'est pas toi qui voulait de l'ordre dans les forums Burnie ?
la qualité de ma Delta 44... ... elle sonne très bien... Et les autres , i-z-ont quoi ?
Et les autres i-z'iront donner leur avis dans la rubrique dédiée : ici : http://instrumentsvirtuels.forumactif.com/viewforum.forum?f=34
C'est pas toi qui voulait de l'ordre dans les forums Burnie ?

patrice- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 10/01/2005

Re: La question des moniteurs
Chef, oui chef
Ah ouais, en effet, y a une rubrique là-dessus... Tiens j'avais pas vu...
non, ce que je voulais dire, c'est qu'il y a ce qu'on appelle des cartes son, qui ne font pas que transmettre le son mais en fournissent en proposant comme les soundbalster, soit carrément des banques incorporées, soit des traitements avec des DSP, et les cartes audio qui elles sont exclusivement consacrées à la meilleure transmission possible de ce qui passe par elles... Je suis en fait tombé un jour sur un vendeur qui était très pointilleux là-dessus... Mais ça n'a pas grande importance...
Ah ouais, en effet, y a une rubrique là-dessus... Tiens j'avais pas vu...
non, ce que je voulais dire, c'est qu'il y a ce qu'on appelle des cartes son, qui ne font pas que transmettre le son mais en fournissent en proposant comme les soundbalster, soit carrément des banques incorporées, soit des traitements avec des DSP, et les cartes audio qui elles sont exclusivement consacrées à la meilleure transmission possible de ce qui passe par elles... Je suis en fait tombé un jour sur un vendeur qui était très pointilleux là-dessus... Mais ça n'a pas grande importance...

Burnie- Rang: Administrateur
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Re: La question des moniteurs
Rahhh la laaa, un vendeur pointilleux avec un client tatillon ! 


patrice- Rang: Administrateur
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Re: La question des moniteurs
Je peux te répondre.
Pourquoi des moniteurs de Studio et non des enceint hifi ?
Pour leur courbe dégueulasse, elle ne sont pas censée être de bonne qualité mais représenter la majorité des enceinte, les NS10 on un son dégueulasse, mais quand un mix passe dessus il passe partout CQFD
Par contre en musique classique ils utilisent des enceintes de très très haut niveau et souvent HIFI genre B&W à 5.000€ (je ne délire pas).
Tannoy est un excellent choix, elle sont très nettes surtout Reveal et Mercury (les Reveal hifi).
N'oublies pas Burnie, une basse à 80Hz donnera très bien sur tes enceintes mais sera inaudible sur des HP moyens, voilà pourquoi les enceinte studio.
Pourquoi des moniteurs de Studio et non des enceint hifi ?
Pour leur courbe dégueulasse, elle ne sont pas censée être de bonne qualité mais représenter la majorité des enceinte, les NS10 on un son dégueulasse, mais quand un mix passe dessus il passe partout CQFD
Par contre en musique classique ils utilisent des enceintes de très très haut niveau et souvent HIFI genre B&W à 5.000€ (je ne délire pas).
Tannoy est un excellent choix, elle sont très nettes surtout Reveal et Mercury (les Reveal hifi).
N'oublies pas Burnie, une basse à 80Hz donnera très bien sur tes enceintes mais sera inaudible sur des HP moyens, voilà pourquoi les enceinte studio.
_________________
Faire de la musique c'est très simple, il suffit de faire la bonne note au bon moment.
Ehma- L'incontournable
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Date d'inscription: 03/03/2005

Re: La question des moniteurs
Merci beaucoup pour la réponse... Je croyais que c'était vraiment pour des raisons de neutralité... C'est donc en fait pour moyenner... Mais c'est un peu con, parce que, du coup, sur du super matos, t'entends le mix de merde (l'impression de trous, de séparation artificielle des voies etc) et les prises mal foutues, ce qui est très audible sur pas mal de trucs de variété, sans compter les compressions assez monstrueuses (regardez du Souchon, que par ailleurs j'aime bien, dans un éditeur de formes d'ondes)... C'est un peu dommage... Les NS 10, ça doit être ça, ce que j'avais entendu...
Mais pourtant, dans les gros studios pro, ils ont de gros trucs qui donnent d'autres résultats, non ? Ça ne doit pas être dans le même but, si ?
Mais pourtant, dans les gros studios pro, ils ont de gros trucs qui donnent d'autres résultats, non ? Ça ne doit pas être dans le même but, si ?

Burnie- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 07/02/2005

Re: La question des moniteurs
Merci pour tes eclaircissements...
C'est vrai que j'avais fais il y a quelques années un essai avec ce que j'estimais être de bonne enceintes hifi Sony.
Résultat : aucune basse, donc rajout d'un caisson de basse pour ameliorer tout ça, avec tout les exces et donc les défauts que ça pouvait comporter...
Dès que je suis passé aux Tannoy (ceux sont de vieilles PBM 6.5 II), j'ai viré le caisson de basse et j'ai redécouvert le son d'une autre manière.
C'est vrai que j'avais fais il y a quelques années un essai avec ce que j'estimais être de bonne enceintes hifi Sony.
Résultat : aucune basse, donc rajout d'un caisson de basse pour ameliorer tout ça, avec tout les exces et donc les défauts que ça pouvait comporter...
Dès que je suis passé aux Tannoy (ceux sont de vieilles PBM 6.5 II), j'ai viré le caisson de basse et j'ai redécouvert le son d'une autre manière.

patrice- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 10/01/2005

Re: La question des moniteurs
Attention, j'ai pas dis que les NS10 n'étaient pas neutre, elles ont une certaine sonorité.
Les NS10 sont surtout utilisées dans les Studio pro, comme enceinte de proximité, si non les pros sont plutôt Genelec, mais là il faut être riche.
Les NS10 sont une référence pour les mix, elles sont difficile et fort compatibles avec le marché de l'audio très très grand public.
Si non il y a Mackie, Behringuer, Tannoy, Alesis, Yamaha, ARK.
Tiens Burnie, essaye un mix ou il y a beaucoup de basse, tu le mix sur tes enceintes et en suite tu l'écoutes sur un auto radio, cassette portable, baladeur mp3, chaine midi vendue à 3€50 .... et tu vas vite comprendre l'interêt des NS10.
Les NS10 sont surtout utilisées dans les Studio pro, comme enceinte de proximité, si non les pros sont plutôt Genelec, mais là il faut être riche.
Les NS10 sont une référence pour les mix, elles sont difficile et fort compatibles avec le marché de l'audio très très grand public.
Si non il y a Mackie, Behringuer, Tannoy, Alesis, Yamaha, ARK.
Tiens Burnie, essaye un mix ou il y a beaucoup de basse, tu le mix sur tes enceintes et en suite tu l'écoutes sur un auto radio, cassette portable, baladeur mp3, chaine midi vendue à 3€50 .... et tu vas vite comprendre l'interêt des NS10.
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Ehma- L'incontournable
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Date d'inscription: 03/03/2005

Re: La question des moniteurs
Eh bien pour avoir travaillé pendant des années sur de bonnes enceintes HiFi (Wharfedale + ampli technics classe A), pour être passé sur des petites Tapco S5, je peux dire qu'il y a de grosses différences ! Si les enceintes HiFi valorisent le son et le rendent plus agréable, "cosy", il y a un effet de masque, un brouillage et une fatigue auditive en résultant. Effectivement, le son rendu par les moniteurs parait plus "rêche", mais par contre quel détail, et ce dans toutes les fréquences, même sur des petits moniteurs comme ceux ci, les basses sonnent, gras, précis, localisé. Il ne faut pas en attendre les infra-basses à la mode electro, mais bon ... pour de la musique jouée avec de vrais instruments en vrai bois d'arbre et vrai métal, pas de réelles limites ! Je ne parle même pas des médiums/aigus, irréprochables à mon sens. Par contre, difficile de s'en servir pour une écoute traditionnelle, à cause je crois de nos oreilles habituées aux chaines "valorisantes" avec loudness, dolby surround, etc ... ce n'est pas la même chose, et bien que l'on puisse mixer sur une chaine HiFi, ça ne sera pas avec la même "objectivité". Que ce soit important ou non est un autre débat !

zeetoon- Réponse à tout
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Re: La question des moniteurs
OK, tout ce que vous me dites là me renseigne... Je crois qu'il faudrait que je puisse faire l'expérience pour mieux me rendre compte... Et qu'est-ce qu'il y a de bien en rapport qualité/prix, plutôt pas amplifié, et pas agressif ?

Burnie- Rang: Administrateur
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Re: La question des moniteurs
Je ne connais que les miennes, mais s'il fallait refaire la démarche, je reprendrais les mêmes, ou peut être les S8 ? D'aprés mes lectures, mieux vaut éviter les monitors Behringer et Yamaha. Tannoy, Alesis, Roland font du bon matos. Si tu as les moyens pour des Mackie ou des Focal, n'hésites pas ! Quand à l'ampli interne, il est simple, puisque mono et avec des caractéristiques ciblées "étroit". Pas d'EQ, pas d'interface, une seule entrée ... très refroidi par une platine alu ailetée à l'arriére, de bon aloi.

zeetoon- Réponse à tout
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Date d'inscription: 04/06/2005
Re: La question des moniteurs
Je serais tenté moié par des fostex PM 1 / 0.5 très bien noté dans l'ensemble
Je suis déjà
renseigné sur les prix compet avec www.prosl.com c'est du 430 euros j'ai pas trouvé mieux sachant qu'en moyenne les PM1 c'est du 538 euros, pour les 0.5 www.audio-concept.fr tiens le pavé avec 338 euros pour une Moyenne de 370 euros, bon ça c'était l'instant pécunier de la question, l'autre, Y a des utilisateurs ! ?
D'après quelques infos les 0.5 sont "jugées" avec des basses pas super droites et bien claires, bon m'enfin tout dépends du style de zic.
Sachant que ma priorité c'est pour le mix/enregistrement avec des styles electro et acoustiques.
Merci d'avance pour vos infos.
Je suis déjà
D'après quelques infos les 0.5 sont "jugées" avec des basses pas super droites et bien claires, bon m'enfin tout dépends du style de zic.
Sachant que ma priorité c'est pour le mix/enregistrement avec des styles electro et acoustiques.
Merci d'avance pour vos infos.
shenzen31- L'incontournable
- Nombre de messages: 210
Localisation: Toulouse
Date d'inscription: 24/06/2005
Re: La question des moniteurs
Non, Non le père Nowell n'a pas été généreux c'est année mais j'envisage un achat sérieux, j'étais plus ou moins fixé avec ces PM1 de fostex avant que je me renseigne sur les BM5A de chez dynaudio acoustics, bon pour sur le budget est à doubler... Y a t-il des avis parmis vous ?
shenzen31- L'incontournable
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