Changer de matos

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Message  zor le Dim 4 Mar 2007 - 11:36

salut les iviens! je souhaiterai changer certaines choses sur mon pc, mais progressivement, disons que dans un premier temps, changer les choses essentielles qui me permettrai de ne plus ramer des que je charge(cubase sx) plus de 5 instrus. Ma configuration actuelle est plus que modeste : intel pentium 3, 997mhz,256mo ram;Je connais un technicien de chez ibm qui propose des cartes meres à des prix défiant toutes concurences, mais on m'a dit qu'ibm pour la suite ne marchait qu'avec ibm.Enfin bref je ne sais pas par quoi commencer.Merci de vos conseils. Very Happy

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Re: Changer de matos

Message  Burnie le Mer 7 Mar 2007 - 22:34

Je suis à peu près dans la même situation, mais je n'envisage pas de faire ça par morceaux... Je suis aussi embarrassé que toi, d'ailleurs...

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Re: Changer de matos

Message  Méka le Mer 7 Mar 2007 - 22:43

Bahhh ... Sautez sur une config à base de Core 2 Duo, de préférence avec le modèle E4300, un bon disque 250 Go Hitachi en S-ATA II et une petite carte graphique avec refroidissement passif comme certaines N-Vidia 7300 GS ... Carte-mère Asrock et 1 Go de RAM standard ....
Environ 600 euros ..... Evitez Vista pour le moment ....

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Message  zor le Mer 7 Mar 2007 - 22:50

ah une réponse! En fait quels sont les éléments essentiels à changer pour dans un premier temps résoudre ce probléme de cpu.Un copain m'a changé récemment le processeur et a mis un pentium3 1 ghz(il me semble) et j'ai pu constater une légère amélioration.Est ce qu'en changeant la carte mere+la memoire l'amélioration sera effective? Quelle est actuellement ta configuration? j'ai cru comprendre que tu utilisais des instrus plus lourds que ce que j'ai.Pour te donner un exemple je ne peux pas utiliser fruity(ou tres peu) quand à cubase au dela de 5 instrus le cpu commence à faire la tronche.

zor
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Re: Changer de matos

Message  Méka le Mer 7 Mar 2007 - 23:11

Il est impossible de conserver un P III sur une carte-mère actuelle ...
Tous les formats ont changé .... Slot du processeur, type de mémoire, port pour carte graphique, interface pour mémoire de masse et même le type d'alimentation électrique !
Pour avoir changé ma configuration il y a quelques mois pour une machine basée sur un Core 2 Duo, je peux dire que le confort d'utilisation est sans commune mesure ... Pour l'instant je n'ai jamais pu atteindre les limites même en chargeant des tonnes de VSTi .....
Aujourd'hui le fait de changer de configuration apporte une réelle amélioration; ce n'est pas une vue de l'esprit ...... Jamais le rapport puissance / prix n'a été aussi bon .....
Par contre éviter les pièges du Pentium D absolument ..... moins cher mais tellement moins bon .... Dans une moindre mesure éviter aussi AMD et ses Athlons x 2 ..... Le Core 2 Duo (et non pas le Core Duo) est la base idéale pour des configurations informatiques MAO .....

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Message  zor le Mer 7 Mar 2007 - 23:58

ah ah les choses se précisent! Thank's pour tes renseignements mon cher Méka.Je vais demain voir du matos retapé de chez ibm.Les prix sont à tomber.(genre 15 euros la carte mére) enfin on verra bien...Sinon il ne me reste plus qu'à aller voir les assedics pour demander une petite augmentation,mais ca c'est une autre histoire. Very Happy

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Re: Changer de matos

Message  Burnie le Ven 9 Mar 2007 - 14:54

Je sais que c'est beaucooup demander, Méka, mais comme je n'ai pas suivi l'actualité du matos informatique depuis que j'ai acheté le mien il y a plus de 5 ans, et que tu as l'air au courant, et que tu montres beaucoup de bonne volonté pour nous donner des conseils précis, je te serais très reconnaissant si tu pouvais dresser une petite liste chiffrée d'une config efficace pour la MAO... Je compte pouvoir faire tourner mes softs sans être embêté, mais sans intention de me jeter sur les softs à venir (je reste sur SX3, Sound Forge 8, et plein de synthés Arturia, Native, Korg, Waldorf et AAS, avec un gros sampler comme Kontakt 2). Tout ce qu'il me faut pour longtemps...

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Re: Changer de matos

Message  Méka le Ven 9 Mar 2007 - 17:20

No problem my dear Burnicoton .....

CPU : Intel Core 2 Duo E4300 ou E6300 - 165 € / 185 € passage obligatoire , c'est le (double) coeur de l'ordinateur, le meilleur processeur grand public jamais construit à ce jour. Avec lui on obtient enfin les promesses faites il y a plusieurs années ...... C'est le prix des version boites, c'est à dire avec le ventilateur fourni d'origine avec le processeur, pas très bruyant car les C2D consomment très peu d'énergie et donc ne nécessitent pas des monstres pour les refroidir ....
Le plus du E4300 est sa capacité d'overclocking : il est possible de doubler la fréquence d'origine (1,8 MHz vers 3,6 MHz) mais avec un ventilo bien plus costaud ....Les 2,3 MHz sont atteignables avec la config d'origine ....

Boitier + alimentation électrique : Antec NSK1300 - 85 €
Faible encombrement, bien insonorisé, bien ventilé, bon look ....
Pour CM micro ATX only, mais c'est largement suffisant dans le cadre d'une MAO domestique.


CM : Asus P5L-VM 1394 - 90 €
Modèle avec carte graphique intégrée, S-ATA II, 4 slots mémoire DDR2
1 port IDE pour récupérer le vieux lecteur / graveur CD/DVD qui ne sera pas inclus dans la liste ainsi que le vieux disque dur des familles gavé de VSTi. On peut donc se dispenser dans un premier temps d'une carte graphique aussi puisqu'elle est intégrée sur cette carte mère.... Par contre, ce modèle est doté d'un port FireWire signé Texas Instrument ce qui est un passage obligé pour une configuration MAO qui se veut évolutive ... Entendre par là que l'on pourra connecter une interface audio-numérique externe en FireWire sans connaitre de souçis de compatibilité fréquents avec d'autres marques de controleurs FW .....

Disque dur : Hitachi Deskstar T7K500 - 320Go Serial ATA II 16Mo - 90€
Autre élément très important. Ce disque est l'un des tout meilleur disque dur du marché actuellement. Hitachi est sans doute le constructeur qui innove le plus dans ce domaine... Les 16 Mo de mémoire cache sont la garantie d'obtenir des flux de données très propres surtout lorsqu'on doit lire et écrire en simultané : ce cas de figure se retrouve très fréquement en MAO .... De plus, il est vraiment très silencieux, ce qui tombe à pic pour une config MAO ....

Mémoire : Kingston ValueRAM 512Mo DDR2 PC5300 CAS5 x 2 - 80 €
Le choix est vaste et ardu dans ce domaine .....Je me suis contenté d'orienter le choix sur l'aspect économique. Il faut savoir que les barettes mémoires s'utilisent par paire. Avec 2 x 512 Mo on obtient 1 Go de Ram ce qui est suffisant pour débuter... Il reste encore deux slots mémoire sur la carte mère pour augmenter la RAM à 2 Go ultérieurement. Bien sur, il est possible d'opter directement pour deux barettes mémoire de 1 Go d'entrée de jeu et se réserver la possibilité d'atteindre les 4 Go de RAM au final.... Celà peut être envisagé si l'on souhaite utiliser intensivement des VSTi "spécial sampling" tels que Kontakt .....De même, le choix sera différent si l'on souhaite réaliser de l'over-clocking, mais c'est une autre histoire .....

Carte Graphique : Gigabyte GV-NX73G128D - 55 €
C'est un modéle sans ventilateur, pas trop cher car d'entrée de gamme mais suffisant pour du jeu occasionel et de la vidéo. Connectique correcte fournie avec un adaptateur YUV. S'installera sur le port PCI-Express x 16 de la carte mère .... Remplacera avantageusement le chipset graphique Intel intégré sur la carte mère ......

Système d'exploitation : Window XP Edition Familiale EOM - 90 €
Ici encore on peut tenter d'installer sa vieille version d'XP, des fois ça passe, des fois ça passe pas ....(lors de l'identification chez MS)
Pour l'heure il vaut mieux rester sur cet OS 32 bits et éviter de passer sur une version 64 bits pour cause d'incompatibilité relative à de nombreux drivers qui ne supportent pas le 64 bits .... Eviter aussi Vista surtout les versions Premium & Ultimate pour les mêmes raisons .....

TOTAL : 655 € avec l'OS et la carte graphique, soit bien moins de 5000 frs pour une configuration "tout terrain" en MAO ......Compter quelques dizaines d'euros de plus pour payer l'assemblage si pas le courage et les connaissances requises ....

Voilà .....

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Message  zor le Ven 9 Mar 2007 - 18:16

bonjour méka,pour continuer cette conversation, j'ai quelques questions à te poser. J'ai demandé à un professionnel de me faire une config en évoquant les problèmes cités plus haut. Il m'a donc proposé à peu pres la même config que la tienne,sauf pour la carte mère me mettant sur le devis celle ci:asus p5l-vm 1394 à 199 euros. Celle que tu proposes est nettement moins chére!? D'autre part pourquoi rajouter une carte graphique puisque asus-p5l-vm en contient une? Enfin je comptais garder mon boitier ainsi que mes deux disques y'a t'il un inconvénient majeur?Merci pour tes réponses :��:

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Re: Changer de matos

Message  Burnie le Ven 9 Mar 2007 - 18:25

Meci infiniment monsieur Méka ! salut

Mais du coup, vu que tu te prêtes au jeu, m'en vais t'en demander davantage.

- je travaille en bi-écran, et j'avais (j'ai encore) une excellente Matrox G-550. J'aimerais avoir l'équivalent. Tu sais quoi conseiller ? Sachant que je ne fais pas du tout de jeu, et que la 3D n'a pas d'intérêt pour moi.

- j'ai une M-audio Delta 66 (et une 44), et je les apprécie beaucoup, donc pas envie de les changer. Ça tourne encore sur les nouveaux systèmes ? Ça se fait encore, le PCI ?

- dans cette config, l'Asus tout intégrée, c'est pas un peu juste ? Y a quoi en mieux (si ça apporte vraiment quelque chose) ?

- j'ai 5 DD ATA, que je montais en extractibles, comment les faire tourner sur un système équipé en S-ATA 2 ? en DD externes ? Tu parles d'un port IDE : un seul ? Et sur quoi tournent les graveurs actuels ?

- le dual core n'a pas besoin d'un OS 64 bits ?

- je n'ai pas l'intention d'overclocker, le CPU que tu conseilles est-il suffisant dans cette optique, ou vaut-il mieux un autre ?

- dans cette config, il n'y a pas besoin de ventilos dans la tour ? J'ai un athlon Thunderbird 1.4 Ghz, le monstre de la chauffe (je crois qu'on n'a pas fait pire, et c'est à ce moment-là que les CPU ont changé), c'est pour ça que je pose la question, vu que j'ai dû en ajouter, en 8cm, ce qui fait un beau potin..

- au cas où, cette tour Antec peut-elle être équipée en ventilos de 12 cm ?

- et les Seagate, ils n'ont plus la cote ? Sont très silencieux aussi...

- pour ce qui est de la RAM, j'avais mis déjà 1 Go il y a 5 ans ! Donc, je passe à 2 d'office... Les samples bouffent beaucoup...

Merci en tout cas de nous aider !

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Re: Changer de matos

Message  Méka le Ven 9 Mar 2007 - 19:23

Dans l'odre des questions, mais après j'arréte les frais ....

1 - C'est La MEME carte-mère ! P5L VM / 1394
Arnaque à la clef donc .....
2 - Le chipset Intel est réputé pour ne pas fonctionner avec pas mal d'applis hors bureautique, voilà pourquoi il me semble plus raisonnable de prendre une petite carte graphique dédiée de chez n-Vidia .....
3 - Pas question de garder le boitier car l'alimentation n'est pas au standard Flex ATX requis par la carte mère .... De même il n'est certainement pas conçu pour accueillir ce type de carte mère aussi ....
Donc c'est niet .....
4 - La carte graphique que je conseille supporte deux écrans, un en DVI et un en VGA ... Pas de souçis .....
5 - Hélas non, la carte mère propose que du PCI-Express incompatible avec l'ancien format PCI ... C'est pourquoi il vaut mieux prendre une interface audio-numérique externe en FireWire --> D'où le choix de la carte mère à cette finalité !
6 - Il y a mieux en carte mère à deux fois plus cher au minimum et ça n'apporte pas grand chose si l'on ne souhaite pas faire de l'OC ou opter pour des solutions graphiques "up-to-date" genre SLI ....ou utiliser des disque S-ATA 3 ....
7 - Il est possible de raccorder deux périphériques IDE sur un seul port (master et slave). Les nouvelles carte-mères offrent encore cette possibilité car la plupart des lecteurs / graveurs CD / DVD sont encore à ce format .... Il te faudra transérer tes données j'en ai bien peur mais avec 320 Go il y a certainement assez de place pour celà en admettant que tu aies au mieux 5 disques de 40 Go ... soit 200 Go de données c'est faisable ... Utilise un boitier USB ou FW en externe avec une connectique IDE en interne ... tu devrais avoir un pote qui possède ce type de matériel ..... Si tu as peur de manquer d'espace disque je te conseille de prendre directement le frère jumeau de celui prévu dans la conffig de base; c'est pas la ruine .....
8 - Plus de PCI sur les nouvelles cartes mère .... PCI Express oblige ....
9 - Non ! le 32 bits fonctionne très bien avec ....
10 - Bien entendu, pour plus de réserve de puissance tu peux monter en gamme, mais le prix va s'en ressentir .... Je garantis qu'avec les premiers modèles de Core 2 Duo on explose de très loin les perfs des processeur de l'ancienne génération; il n'y a que la série des extrême qui vient chatouiller ces nouveaux processeurs .... et encore sous certaines conditions .....
11 - il me semble que le boitier Antec est fourni avec un 12 cm en natif pour ventiler ... Les Core 2 Duo ne consomment que très peu de courant et donc chauffent très peu .....donc il n'y a pas besoin de ventiler comme des malades .... tant mieux, ça fait beaucoup moins de bruit ....
12 - voir 11
13 - Je préfère Hitachi mais si tu veux du Seagate prends du Seagate ....
14 - 2 Go de RAM c'est je pense une bonne idée dans ce cas-là .....

End of transmission ....

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Re: Changer de matos

Message  Burnie le Ven 9 Mar 2007 - 19:55

Merci monsieur Méka ! On t'embête plus !

N'empêche, comme j'ai pas loin de 600 Go entre mes 5 DD, ça fait pas mon affaire...
Quant à l'impossibilité de mettre du PCI, si ça c'est pas pour des raisons strictement commerciales !!! Va donc falloir dribler, car il est hors de question que je change de carte audio ! Quand on a quelque chose qui marche parfaitement, je ne vois pas pourquoi faudrait tout foutre en l'air... On en revient au débat sur la consommation captive, comme je m'y attendais, et là je refuse...
Donc, ça c'est fait, faut que je trouve une autre solution, et ça me dégoute !
Suis pas sorti de l'auberge, je sens ça...

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Re: Changer de matos

Message  Méka le Ven 9 Mar 2007 - 20:43

Cool ! Il faut de la souplesse ... Si l'on s'en tient à ton raisonnement, alors on se dirige droit vers la stase ..... L'informatique est une science / technologie encore bien jeune .... et l'époque que nous vivons est particulièrement intérressante à ce niveau .... D'ailleurs, nous ne sommes qu'au début d'un chemin fascinant et il convient d'en accepter certains inconvénients ..... au chapître desquels l'obsolescence tient une bonne place .... C'est une des lois majeures de l'évolution ! Le tout étant de trouver le juste milieu .... Une configuration informatique âgée de six ans n'est plus à même d'encaisser le flux continu des nouveautés .... celà n'à rien à voir avec de quelconques manipulations purement commerciales comme tu peux le croire ....
Pour ma part, je suis plutôt content lorsque je change de matériel car les choses vont en s'améliorant et autorisent au plus grand nombre l'accès à des technologies réservées à quelques élites il y a pas si longtemps de çà .... Depuis que j'ai ma nouvelle configuration en Core 2 Duo je peux te dire que je n'envisage pas l'ombre d'une seconde de revenir en arrière même si j'y ai laissé quelques plumes au passage .... Le jeu en vaut vraiment la chandelle ..... Tu nous fait un combat d'arrière-garde qui est voué à l'échec de toutes les façons .....et tu seras le seul à en souffrir !

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Re: Changer de matos

Message  Burnie le Ven 9 Mar 2007 - 21:21

Je te comprends bien, et pour autre chose que les cartes audio, je suis d'accord, mais je ne vois pas en quoi, technologiquement, ces cartes seraient réellement out... Et leur qualité est suffisamment établie pour que je pense ne pas trouver mieux sur le plan sonore dans ce qui se fait dans le matos correct. Or, je n'ai pas besoin de plus que ça, et le budget d'une carte audio n'est pas ridicule, d'où mon découragement. L'obsolescence, d'accord, mais pas quand c'est juste une question de slot... Je doute que les cartes audio récentes, à ce niveau de gamme, sachent faire quelque chose qui justifie le remplacement... Pour tout le reste, qui est lié à des questions de puissance, OK, mais là ça n'est pas le cas... Tout comme il serait absurde de changer mon scanner d'il y a 6 ans (qui heureusement est en usb), je ne vois pas pourquoi un matériel tout aussi d'actualité devrait être foutu à la poubelle.
En plus, ces cartes ont la particularité d'avoir 4 entrées et 4 sorties en jack symétriques, et j'ai monté tous mes câbles audio comme ça... Or, il me semble que peu de cartes sont conçues de cette façon... En plus, elles sont toujours vendues par M-Audio, ainsi que pas mal d'autres modèles PCI...

Je sais bien que je ne peux rien faire contre ça, mais d'une part, il doit bien y avoir des configs qui, sans être aussi puissantes que celle dont tu nous parles, sans dualcore, suffiraient pour les softs que je mets dessus, et qui me permettraient de garder ces cartes (mais je vois bien les limites de cette logique). D'autre part, tu admettras que ces changements technologiques permanents supposent un budget informatique qui peut rapidement poser problème...

Je ne trouve pas ça simple...

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Re: Changer de matos

Message  Méka le Ven 9 Mar 2007 - 22:19

Un peu tête de mule ? non ?
Tu auras beau retourner le problème dans tous les sens, tu n'auras pas d'autre choix que d'abandonner ta config actuelle pour aller vers une config "new look" ... S'accrocher comme une sangsue à une vielle carte son sous prétexte qu'elle marche bien et de refuser d'aller vers les nouveaux standards du marché est, je le répète, un combat d'arrière-garde ....
Revends plutôt cette vieille config pour une poignée de cerises et profites donc des innovations des interfaces FireWire 96 KHz / 24 bits ... A l'usage, la qualité du son est réellement supérieure .... même avec des VSTi .... Et même le chipset son de la carte mère te fera oublier ta vieille Delta ....

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