Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
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Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
Comme j'ai jamais parlé de modélisation physique, moi j'm'en fous, à vrai dire... C'pas mon problème... Et franchement, parmi mes grands défauts, la mauvaise foi ne figure pas beaucoup... J'essaie seulement de détendre l'atmosphère sur un sujet qui ne me regarde pas...mieux qu'une pirouette là !!
la mauvaise foi à des sommets pareils c'est du grand art


Burnie- Rang: Administrateur
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Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
c'est vrai que tu n'a pas parlé de modélisation physique, mais tu as bien compris ma réaction :
malgré la présentation de Wikipedia puis celle de l'IRCAM que j'ai citées, ton intervention souligne le peu d'intérêt de ce que je raconte, pourtant que faut-il comme preuve supplémentaire pour confirmer mes propos ? il y a en a des pages et des pages sur Google pour les curieux, et à chaque fois on ne parle que de phénomènes physiques provoqués par interaction de solides, ou plus généralement de matériaux : frottement d'une corde, frappe d'une peau, souffle dans un tube, etc ...
au moins j'ai la réponse à ma question de départ : aucune synthèse par modélisation physique (telle que définie sur wikipedia, par l'IRCAM, par Yamaha, par Korg et j'en passe) dans l'Ultra Analog. AAS et Ableton en donnent leur propre définition (extension du concept vers la modélisation de circuits électroniques, habituellement appelée Virtual Analog), ce qui m'est bien égal, mais voilà les choses clarifiées.
malgré la présentation de Wikipedia puis celle de l'IRCAM que j'ai citées, ton intervention souligne le peu d'intérêt de ce que je raconte, pourtant que faut-il comme preuve supplémentaire pour confirmer mes propos ? il y a en a des pages et des pages sur Google pour les curieux, et à chaque fois on ne parle que de phénomènes physiques provoqués par interaction de solides, ou plus généralement de matériaux : frottement d'une corde, frappe d'une peau, souffle dans un tube, etc ...
au moins j'ai la réponse à ma question de départ : aucune synthèse par modélisation physique (telle que définie sur wikipedia, par l'IRCAM, par Yamaha, par Korg et j'en passe) dans l'Ultra Analog. AAS et Ableton en donnent leur propre définition (extension du concept vers la modélisation de circuits électroniques, habituellement appelée Virtual Analog), ce qui m'est bien égal, mais voilà les choses clarifiées.

ehgdae- Réponse à tout
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Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
La modélisation analogique, est-ce de la modélisation physique ?
Je pense que la question est là. Si ce n'est pas le cas, l'éditeur du synthé ne voulait-il pas parler de modélisation analogique ? Mauvaise traduction ?
Je pense que la question est là. Si ce n'est pas le cas, l'éditeur du synthé ne voulait-il pas parler de modélisation analogique ? Mauvaise traduction ?

Solstice- Retenez moi ou je poste encore !
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Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
et hop un résumé pour ceux qui n'ont pas lu tous les épisodes
- la modélisation analogique (VA : Virtual Analog) consiste à synthétiser par calcul le fonctionnement des composants d'un instrument électronique : oscillateurs, filtres, etc ... (début de l'histoire avec Clavia et le Nordlead, suivi par la plupart des VSTi)
- la modélisation physique consiste à synthétiser par calcul le comportement acoustique d'objets mis en contact dynamique les uns avec les autres : archet-corde, marteau-tôle, air-bois, ... (le premier instrument a été le VL1 de Yamaha) avec double-objectif : bâtir des clones d'instruments réels et créer des hybrides improbables
problème de traduction probablement pour AAS
- la modélisation analogique (VA : Virtual Analog) consiste à synthétiser par calcul le fonctionnement des composants d'un instrument électronique : oscillateurs, filtres, etc ... (début de l'histoire avec Clavia et le Nordlead, suivi par la plupart des VSTi)
- la modélisation physique consiste à synthétiser par calcul le comportement acoustique d'objets mis en contact dynamique les uns avec les autres : archet-corde, marteau-tôle, air-bois, ... (le premier instrument a été le VL1 de Yamaha) avec double-objectif : bâtir des clones d'instruments réels et créer des hybrides improbables
problème de traduction probablement pour AAS

ehgdae- Réponse à tout
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Date d'inscription: 15/12/2006
Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
Tu me prêtes des intentions qui ne sont pas miennes... Ce ne sont pas tes propos qui me semblent de peu d'intérêt, mais le fait de continuer une querelle sémantique qui est terminée, car toi et Méka avez visiblement raison, définitions à l'appui... Que Deb mette le genou à terre en signe d'allégeance ne me semble pas nécessaire... Mais bon, j'avoue que je me mêle de de qui ne me regarde pas....ton intervention souligne le peu d'intérêt de ce que je raconte
Plutôt argument publicitaire...problème de traduction probablement pour AAS
Par contre :
Tu as pris la précaution d'ajouter "à mon goût", mais ça reste une proposition écrite un peu à la légère, à mon avis, et je n'ai pour ma part parlé que de ça... Mais ça n'est vraiment pas grave, je t'assure, et je n'en fais pas une affaire personnelle...Pour le prix, je veux bien admettre 10 euros mais il y a des freewares de meilleure qualité (à mon goût)
http://lesitedeburnie.free.fr/Sons/Ultra-Analog-Arpegagressive.mp3
http://lesitedeburnie.free.fr/Sons/Ultra-Analog-FilterSweep.mp3
http://lesitedeburnie.free.fr/Sons/Ultra-Analog-Reverse1.mp3
http://lesitedeburnie.free.fr/Sons/Ultra-Analog-Squeaky(Arp).mp3
http://lesitedeburnie.free.fr/Sons/Ultra-Analog-SynthChordsStrange.mp3
Pas mal quand même, non ?

Burnie- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 07/02/2005

Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
j'étais le premier à faire
et je ne vais pas m'arrêter ...
et même
tiens !
j'attends de pouvoir écouter tranquillement ces démos ...
et je ne vais pas m'arrêter ...
et même
tiens !j'attends de pouvoir écouter tranquillement ces démos ...

ehgdae- Réponse à tout
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Date d'inscription: 15/12/2006
Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
en intro : [a fashionable term]
c'est bien ça, un terme à la mode (c'est sur le site de AAS, moi j'ai rien dis ^^)
ensuite la même définition que tout le monde :
[generate sound by reproducing how real musical instruments actually function and produce sound]
puis on retrouve tout ce qu'on a dit sur la modélisation et il appuie sur la différence entre la modélisation et le sampling, là pas de doute on est d'accord
et pour finir, il étend (et lui seul pour AAS et Ableton) la notion de modélisation physique à celle de circuits analogiques
[This technology is definitely not limited to acoustic instruments. One can apply exactly the same approach to electronic instruments such as vintage synthesizers. In these cases, the computer solves in real-time models of how electric circuits used in vintage synths, filters, tube amps and effect processors functionned and behaved]
exactement ce qui a été dit plus haut au sujet des 3 modules "electric", "tension" (physique) et ... "analog" (analogique) et la distinction entre les 2 domaines d'application
c'est habile et/ou c'est douteux, comme on veut : comment jouer sur les mots pour utiliser un "terme à la mode" et se justifier
merci La Nébuleuse voilà donc l'affaire éclaircie par les auteurs eux-mêmes
PS : il semblerait que notre discussion soit parvenue chez AAS et que je sois fiché
car le nouveau téléchargement de la démo de l'Ultra-Analog m'ouvre un synthé qui refuse absolument de donner du son, j'ai tout essayé, rien à faire.
PS : forcément quand on s'interview soi-même on peut tout dire :
[Let's find out with Marc-Pierre Verge, AAS' co-founder, who answers our questions] ("our", c'est AAS)
c'est bien ça, un terme à la mode (c'est sur le site de AAS, moi j'ai rien dis ^^)
ensuite la même définition que tout le monde :
[generate sound by reproducing how real musical instruments actually function and produce sound]
puis on retrouve tout ce qu'on a dit sur la modélisation et il appuie sur la différence entre la modélisation et le sampling, là pas de doute on est d'accord
et pour finir, il étend (et lui seul pour AAS et Ableton) la notion de modélisation physique à celle de circuits analogiques
[This technology is definitely not limited to acoustic instruments. One can apply exactly the same approach to electronic instruments such as vintage synthesizers. In these cases, the computer solves in real-time models of how electric circuits used in vintage synths, filters, tube amps and effect processors functionned and behaved]
exactement ce qui a été dit plus haut au sujet des 3 modules "electric", "tension" (physique) et ... "analog" (analogique) et la distinction entre les 2 domaines d'application
c'est habile et/ou c'est douteux, comme on veut : comment jouer sur les mots pour utiliser un "terme à la mode" et se justifier
merci La Nébuleuse voilà donc l'affaire éclaircie par les auteurs eux-mêmes
PS : il semblerait que notre discussion soit parvenue chez AAS et que je sois fiché
PS : forcément quand on s'interview soi-même on peut tout dire :
[Let's find out with Marc-Pierre Verge, AAS' co-founder, who answers our questions] ("our", c'est AAS)

ehgdae- Réponse à tout
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Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
Let's find out with Marc-Pierre Verge,
Avec un nom comme celui-là, pas étonnant que cette histoire nous troue le cul ....

_________________
Mekanik Zain sur SoundClick
La Musique adoucit les moeurs...sauf quand elle est mauvaise !

Méka- Réponse à tout
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Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
Avec un nom comme celui-là, pas étonnant que cette histoire nous troue le cul ....
Invité- Invité
Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
Et le pire, c'est que, à la fois, ça me consterne, et ça me fait marrer... 


Burnie- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 07/02/2005

Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
N'empêche que "modélisation physique" ou pas, il pète ce synthé ! Et pas ruineux le bouzin en plus.
Invité- Invité
Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
Voui, et, titillé par le côté froid du synthé, donc a priori pas conforme à son appellation Ultra Analog, je viens de faire un truc que je n'avais pas fait (
), j'ai systématiquement viré tous les effets sur un grand nombre de presets, qui en utilisent beaucoup à la fois (chorus, delay, reverb), et là, Ehgdae, ben il sonne analo, le bouzin, je t'assure, avec une patate étonnante ! C'est vrai que les presets cités sont tellement beaux que jusqu'ici, je me contentais de jouer sur des paramètres de synthèse pour varier le son, le rendre plus profond, plus ceci ou cela, mais en général sans virer purement et simplement les effets... Ouah, la bonne surprise ! Quand on enlève les effets d'un synthé médiocre, ça s'effondre, là pas du tout... Au contraire, tu découvres un engin qui peut être brutal et très cru, avec une présence physique indéniable... Le Superwave, le Minimogue (que j'adore tous les deux) peuvent aller se rhabiller... C'est la reverb AAS, qui est belle par ailleurs, et convient très bien aux sons acoustiques du Tassman, qui donne cette froideur, pas le synthé lui-même...
Bref, la réserve que j'émettais sur sa froideur et son côté pas très analogique est nulle et non avenue, et il mérite vraiment son nom. Ça pour 10 euros... Pour un peu, je l'aurais racheté pour profiter de l'aubaine...
Et je ne serais même pas loin de penser que c'est le plus analo de tous mes synthés... Le son, sans les effets, est franc, clair, défini, dynamique, avec un grain de belle qualité, vraiment parmi ce qui se fait de mieux... Dommage qu'il y ait des effets sur tous les presets ou presque... Je le redécouvre !
On est très largement au niveau des Arturia et des Native...
Bref, la réserve que j'émettais sur sa froideur et son côté pas très analogique est nulle et non avenue, et il mérite vraiment son nom. Ça pour 10 euros... Pour un peu, je l'aurais racheté pour profiter de l'aubaine...
Et je ne serais même pas loin de penser que c'est le plus analo de tous mes synthés... Le son, sans les effets, est franc, clair, défini, dynamique, avec un grain de belle qualité, vraiment parmi ce qui se fait de mieux... Dommage qu'il y ait des effets sur tous les presets ou presque... Je le redécouvre !
On est très largement au niveau des Arturia et des Native...

Burnie- Rang: Administrateur
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Localisation: Bretagne
Date d'inscription: 07/02/2005

Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
ok ok, mais il ne réagit vraiment plus au midi chez moi, pourtant tout vérifié, je suis maudit, ça m'apprendra
(parmi tes mp3 Burnie, le reverse et le sweep sont impressionnants, par contre je n'aime toujours pas les autres : un haut-medium dur et un grave sans souplesse, parole de grigrihifiste, à voir donc sans effets)
(parmi tes mp3 Burnie, le reverse et le sweep sont impressionnants, par contre je n'aime toujours pas les autres : un haut-medium dur et un grave sans souplesse, parole de grigrihifiste, à voir donc sans effets)

ehgdae- Réponse à tout
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Date d'inscription: 15/12/2006
Re: Ultra analog VA 1 à 15 $ !!!
Tes remarques grigrihifistes sont en fait assez justes, et l'aigu/medium est assez dur, pas plus que beaucoup d'autres synthés commerciaux, mais a du corps, ce qui n'est pas si courant. Quant au grave, il a plutôt une fermeté pas très moelleuse, mais de bon aloi, qui donne une assise profonde au son.

Burnie- Rang: Administrateur
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Date d'inscription: 07/02/2005

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