Des manques dans l'éditeur de piste d'instrument ?

webful · webful le Mar 29 Sep 2009 - 13:57

Bonjour à tous.
A la recherche du séquenceur idéal, je suis en train de tester EnergyXt. (demo)
Il a l'air vraiment bien et très bien conçu.
j'ai toute fois trois interrogations.
1) Dans l'éditeur de la piste instrument, quand on déplace, ou simplement clique sur une barre (note jouée ou positionnée précédemment) il n'y a pas de retour son. (ne s'affiche que le nom de la note). Mais j'aimerais entendre la note jouée. C'est mieux pour composer directement ou corriger des fausses notes.
2) On devrait pouvoir déplacer la tête de lecture à la main (avec la souris) toujours avec un retour son pour écouter les quelques notes qu'on est en train de manipuler.
3) Toujours dans l'éditeur de la piste instrument. Concernant une piste midi. Le contrôleur du pitch par exemple, j'aimerais pouvoir manipuler une courbe, et non pas simplement des barres qui sont séquencées. Ce qui ne rend pas un effet très naturel.

J'imagine que ces questions trouveront réponses auprès des utilisateurs habituels de ce programme.
Merci de votre aide.

ehgdae · ehgdae le Mar 29 Sep 2009 - 14:30

Bonjour et bienvenue,

EnergyXT est effectivement un excellent et très agréable séquenceur. Mais aussi avec ses faiblesses (notamment l'absence du scroll, ton point 2), et j'enrage de ne pouvoir utiliser que lui seul (faiblesse de l'édition d'une façon générale, comparée à Cubase par exemple).

pour le point 3, il faut comprendre qu'il y a toujours 2 façons de traiter les infos MIDI et qu'elles peuvent entrer en conflit :

- lorsqu'on manipule un contrôleur à l'enregistrement, ce sont effectivement ces barres verticales qui s'affichent (données intégrées au clip MIDI) et tu ne pourras malheureusement pas les modifier autrement

- une seconde façon d'automatiser un paramètre est par une piste indépendante (déployer par le "+" et menu "enveloppes MIDI") et là on peut créer des évolutions plus douces, linéaires et courbes (double-clic pour créer un point, le reste est évident)

... et voilà qu'on tombe sur un défaut majeur de energyXT : l'impossibilité de détruire les données enregistrées à l'intérieur du clip, donc on ne peut sortir des conflits.

j'aimerais beaucoup que quelqu'un (Méka help !!) vienne me contredire à ce sujet, peut-être n'ai-je simplement pas bien cherché cette fonction

@+

webful · webful le Mar 29 Sep 2009 - 14:46

Merci beaucoup ehgdae pour ta réponse rapide.
Pour supprimer les événements je n'ai trouvé que via la liste des événements midi. Quand on clique sur une ligne ça éclaire l'objet concerné, soit une note, soit un effet. Il suffit de faire Delete sur le clavier, une fois l'événement repéré après avoir cliqué sur la ligne de celui-ci.
Merci concernant le point 3, j'ai effectivement accès aux courbes (Ouf!)
Le point deux est donc un vrai manque. Quand on compose.
Reste donc le point 1 que tu n'évoque pas : retour audio quand on clique sur une barre (note), ou quand on la déplace. (quand modifie un do en ré, par exemple, ça serait bien de l'entendre.)
a+

ehgdae · ehgdae le Mar 29 Sep 2009 - 15:10

Merci aussi pour ta réponse, mais il faudrait pouvoir supprimer entièrement tous les paramètres d'automation d'un type donné, et non événement par événement.

Pour le point 1, je ne me souviens pas et n'ai pas le séquenceur sous la main pour essayer... attendons Méka, fervent utilisateur de ce logiciel ...

@+

webful · webful le Mar 29 Sep 2009 - 15:16

effectivement supprimer en une fois, ou en sélection multiple, serait un vrai plus.
Tout comme, quand on empile plusieurs instruments dans une seule piste, je ne réussi plus à les enlever.
encore un truc qui m'échappe...

ehgdae · ehgdae le Mar 29 Sep 2009 - 15:21

pour ça, onglet "Modular" (le troisième avec Sequencer et Mixer) : là c'est puissant puisqu'on peut se permettre toutes fantaisies

@+

webful · webful le Mar 29 Sep 2009 - 15:31

Effectivement.
Merci.

Méka · Méka le Mar 29 Sep 2009 - 22:14

1 - La note doit être sélectionnée et suite à quoi le fait de la déplacer sur le piano-roll fait entendre la note qui se repositionne sur la hauteur choisie ..(sauf si l' Attaque de l'enveloppe est très lente ...)
2 - On peut déplacer le curseur de lecture en cliquant sur l'endroit désiré dans l'espace des mesures qui se trouve juste en dessous de la barre d'outils. On remet en route le séquenceur en appuyant sur la barre d'espace et on l'arrête de la même façon ... Il suffit donc de laisser le curseur de la souris à l'endroit ou l'on souhaite revenir après l'arrêt de la lecture avec un clic-gauche puis d'appuyer à nouveau sur la barre d'espace, etc....
3 - Hélas, les contrôleurs MIDI ne sont pas modulables par une courbe continue comme peuvent l'être les paramètres de l'interface (GUI) de l'instrument virtuel ciblé ... Quelquefois, il est possible d'obtenir le résultat recherché en utilisant ces paramètres en lieu et place d'un #CC MIDI ... L'avantage des #CC étant qu'ils peuvent être enregistrés "en temps réel" via un contrôleur MIDI externe ... Les paramètres de l'interface peuvent aussi être enregistrés "en temps réel" à condition de manipuler l'interface durant l'enregistrement à l'aide du curseur de la souris ce qui est un peu plus sportif ....

Rhôôô ...

webful · webful le Mar 29 Sep 2009 - 22:27

Merci Meka pour tes réponses.
Concernant le point 1, je n'ai malheureusement pas le son en modifiant la position de la note. Je n'ai du son qu'en cliquant sur le petit clavier à gauche. Ce qui me permet de vérifier que l'attaque de la note est rapide. Mais dans l'éditeur cela reste muet à moins de jouer la séquence. N'y aurait-il pas un option pour autoriser l'audition de la note en cours d'édition ?
Autre question, il n'est visiblement pas possible d'importer des fichier midi ? Pourtant j'ai plein d'enregistrements réalisés sur un précédent séquenceur que j'aimerais bien importer.
Merci encore pour tes lumières.

Méka · Méka le Mar 29 Sep 2009 - 23:00

Il existe une option dans le menu "File" --> Import MIDI File --- > Attention, cette option à pour effet de créer de nouvelles pistes dans le séquenceur en fin de liste ... il ne reste plus qu'à attribuer un IV à cette piste et à choisir un patch pour cet IV .... Lancer la lecture et la piste est lue ... Penser à dimensionner la longueur de la lecture en tirant vers la droite la barre des mesures à concurrence de la longueur de la piste MIDI importée, sinon il n'y aura que la première mesure de celle-çi qui sera lue en boucle (par défaut)
Pour entendre une note il faut qu'elle soit sélectionnée dans le piano-roll : il suffit de cliquer dessus et elle devient de couleur orange (par défaut) suite à quoi il suffit de cliquer sur un autre valeur de note dans le piano-roll pour la déplacer et entendre cette note jouée à sa nouvelle hauteur ...

Sans vouloir être désagréable, il est normal de patauger un peu lorsqu'on découvre un logiciel ... Il existe des tutoriels ma foi suffisament bien faits (mais en anglais il est vrai) sur le site d'EnergyXT qui sont destinés aux débutants comme toi .... Tu y trouveras toutes les astuces pour faire face aux problèmes que tu pourras rencontrer ...

webful · webful le Mar 29 Sep 2009 - 23:24

Encore merci pour ces précisions, et ta patience.
je suis en train d'étudier toute la doc justement :
http://www.energy-xt.com/download/EnergyXT_Manual_EN.pdf
Et à ce propos
Dans le menu file :
New...
Open...
Save
Save as...
Set as default Project
Export Project(wave,ail,mp3)
Export to midi File...
Setup
Exit.
... pas de trace de possibilité d'import
Dans la doc non plus, il me semble qu'il n'est pas question d'import de midi files...
Concernant l'audition de la note cliquée, par défaut elle se sélectionne en vert (pas en orange), mais reste muette, qu'on la déplace ou non.
Pour ça non plus, il n'y a rien sur la doc.

J'étudie la version démo 2.5.1.
Merci pour ton aide, si c'est encore possible
Pour patauger j'ai l'habitude, depuis 1985 que je patauge sur mes ordis...

Méka · Méka le Mar 29 Sep 2009 - 23:35

Autant pour moi ... L'option "Import MIDI file" n'est disponible que depuis peu ... Il faut installer la dernière version beta en date du 23/09 ...

Par contre je suis surpris que tu ne puisse pas entendre une note déplacée dans le piano-roll ... Peut-être une histoire de latence trop importante ?
Utilise-tu les drivers - Asio4All - ? Si ce n'est pas le cas je te conseille vivement d'installer ce logiciel sur ton ordinateur, c'est gratuit et c'est vraiment performant si on utilise le chipset audio intégré à la carte-mère en guise d'interface audio-numérique ... Une fois installé, la sélection dudit driver s'effectue au niveau "File" --> "Setup" --> "Audio" --> "Device" --> sélect ASIO --> ASIO4ALL v2 ...

Diantre ...

webful · webful le Mar 29 Sep 2009 - 23:36

Pour l'import, de midi files
C'est trouvé et non documenté (voir doc) : glisser-déposer du midi file. à partir du bureau Windows vers le pianoroll.

ehgdae · ehgdae le Mer 30 Sep 2009 - 0:34

Pas de son non plus chez moi quand on sélectionne une note dans le pianoroll.
Mais voilà comment supprimer les contrôleurs :
- dans le pianoroll, option afficher les événements
- edit sélectionner tout
- maintenir shift et sélectionner les notes du pianoroll (pour les désélectionner en fait)
- supprimer
Et là on peut dessiner les enveloppes sans risquer de conflit.
Un peu lourd quand même...
@+

Méka · Méka le Mer 30 Sep 2009 - 12:17

Pas de son non plus chez moi quand on sélectionne une note dans le pianoroll.

C'est bizarre ... Avez-vous testé le problème avec un projet très basique : une piste, un IV, une mesure, entrée des notes "à la main" dans le piano-roll et déplacement de la note ?

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