L'aftertouch...

(regarde le Nocturn pour le prix de 2 des nanos !! si tu ne vois pas la différence on en reparle)

heu... je croyais que le nocturn etait un clavier midi...
Ah oui, mais au même prix, j'ai deux nano, dc 12 pads avec un ecran à la kaosspad, deux fois + (voir +) de potentiomètres dont la moitié sont des ...(pas rotatifs , coulissants... comment on appelle ca ?)

faders...

coulissants... comment on appelle ca ?)

des curseurs, ou potentiomètre linéaires ("faders" dans la langue de britneyspeare) ... et c'est la plaie, les curseurs... !!!

pour ton info (désolé pour le Hors-sujet) :

- quand tu appelles un preset dans ton synthé virtuel, et si on prend un seul réglage pour simplifier, mettons la fréquence de coupure d'un filtre, eh bien supposons que cette fréquence soit réglée sur la valeur 0... tu joues sur ton clavier et le son te plait

- maintenant imagine que tu veuilles modifier le timbre pendant le jeu (c'est fait pour ça ces contrôleurs) tu vas donc bouger le fader correspondant

- mais attention : le fader en question, il est positionné comment ? un peu n'importe où, là où tu l'as laissé la dernière fois !!

- il peut être au maximum par exemple, disons cela

- donc dès que tu le bouges (forcément vers le bas) la première valeur rencontrée est envoyée au synthé... c'est-dire-dire la valeur (maxi - 1) : on est passé de la position 100 % à la position 99 %

- tu vois ce que ça fait au son ?? il passe de la valeur 0 % à la valeur 99% instantanément .......... pas très musical hum ? tu risques de te payer une bonne crise selon le cas

C'est ok ? alors on continue :

Ce que je viens de t'expliquer est valable pour les curseurs, qui sont des "potentiomètres linéaires". C'est exactement pareil pour les "potentiomètres rotatifs", les fameux "potards".

Il existe plusieurs façon de régler ce problème de saut de valeur :

1. Par le soft : dans ce cas, il doit proposer le mode "sans saut" qui fait que pendant que tu bouges ton curseur de 100 % vers 0 % cela n'a pas d'incidence sur le paramètre du synthé : le son ne change pas. Tu dois donc d'abord "attraper" la valeur avant de la modifier. Cool, on ne s'effraie plus, mais ce n'est toujours pas le comportement que tu espérais (j'en suis certain) de ta surface de contrôle.

2. Dans le cas du curseur, il n'y a pas d'autre solution (sauf poinr 5)

3. Dans le cas du bouton rotatif, on peut avoir des "codeurs" et non des "potentiomètres". Les codeurs tournent sans fin. Si le soft est bien fait, la valeur du paramètre du synthé est incrémentée ou décrémentée selon que tu tournes le codeur vers la droite ou vers la gauche (tu comprends qu'avec un curseur linéaire ceci n'est pas possible). Mais attention !!! les constructeurs qui proposent ces codeurs rotatifs n'offrent pas tous cette gestion-là, souvent, on doit tourner le bouton (sans que ça n'ait d'effet sur le paramètre du synthé) jusqu'à "attraper" la valeur du paramètre, et ensuite seulement celui-ci suit le mouvement du bouton. Bref, moi ça m'énerve. Garde bien à l'esprit que tu vas souvent changer de config (autre preset, autre synthé,...) et que ce problème apparait à chaque fois !!

4. Si le soft est bien fait (comme sur le Nocturn par exemple, mais c'est trop rare) tu tournes les boutons et cela agit immédiatement sur le paramètre de façon "naturelle", en fait exactement comme tu imagines qu'il le fasse, et ça, ça me paraît la moindre des choses. Et le must, c'est la "couronne" de leds autour du codeur qui affichent la valeur réelle du paramètre lue dans le synthé, et ce au moment du changement de preset. Ainsi tu vois réellement la nouvelle config grâce à ces leds. Avec en plus un nombre de pages illimitées (1 par configuration) le Nocturn offre donc un nombre plus que suffisant de contrôles, en tout cas bien supérieur au Nano ;-) ... mais à toi de voir bien sûr

5. Autre possibilité, mais plus chère, c'est les surfaces de contrôle motorisées, où les curseurs vont tous seuls à la bonne position lors du changement de config... et ils suivent l'automation (comme le font aussi les couronnes de leds)

Il faut connaitre ces quelques notions pour ne pas se retrouver déçu après l'achat.

@+

Waoufff... j'dois t'avouer que j'ai du relire 5 fois avant de bien comprendre ce dont tu voulais me parler... c'est vrai que j'avais absolument pas penser à ca... merde... heu... et tu sais pas toi si le soft des korg nano a ce mode sans saut...? (KORG KONTROL Editor) oué dc en gros le seul moyen d'être sur de ce qu'on fait c'est de partir sur des valeurs "repérables" précisément, dc seulement 0 ou 100%... oué dc t'as bien cerné mes fausses idées ! Le seul truc qui me conviendrait à 100% serait potentiomètres motorisés + codeurs... ca doit couter la peau du cul.

Bon ba tout bien reflechi... merde tu m'as coincé j'sais plus quoi faire maintenant... bon tant que j'y suis, tu connaitrais pas donc un clavier midi, avec codeurs+led (on oubli les potard motorisé jsai que c'est trop cher) à moins de 200 € ?
En tout cas j'te remercie beaucoup !!! tu m'évite une grosse boulette...

bon ba j'sent que je vais devoir exploser mon budget (tant pis pour la mobilité un sac de plus et puis c'est tout)... j'vais attendre un mois de plus et mettre le double...
J'ai regarder sur le site de novation, le remote sl à l'air vraiment bien... Les potentiometres (faders) sont pas motorisés, mais avec l'affichage de la valeur ca peut se parer facilement...

X/Y Touchpad (25, 37 and 61 models only)
Touchpad: Pressure sensitive

J'en apprend un max en ce moment dit donc, le "pressure sensitive" ca veut dire que tu peux affecter un troisieme parametres par rapport à la pression que t'exerce ?

Type: Semi-Weighted with aftertouch

Bon after-touch, je voit ^^ mais Semi-Weighted...?

Celui là me plait beaucoup, à première vue, t'en pense quoi ? quels references avec le même budget ? (400€)

Et le genre de connerie décrit par Ehgdae, c'est ce qui fait que le joli MS20i de Korg, ben je ne l'utilise jamais : les potars ne sont jamais là où le preset du synthé logiciel a les réglages. Donc, dès que tu touches un potar, il change la valeur du preset en fonction de là où il est positionné... Et je ne te parle pas des câbles qu'il faut prendre le soin de placer avant de tripoter ton preset... Et pourtant, le soft te permet de visualiser les réglages logiciels (donc y a qu'à reproduire ce que tu vois à l'écran sur le contrôleur), et la surface de contrôle est dédiée à ce synthé... Moi je trouve ça chiant... Faisable mais chiant... OK, c'est finalement comme du hard de l'époque, mais ça reste peu pratique à utiliser...

Par contre, pour ce qui est des faders motorisés, et des rotatifs infinis avec couronne de LED, c'est ce que fait la BCF2000 de Behringer, et ça marche pas mal. J'ai la BCR2000, avec que des potards, et c'est plutôt satisfaisant (si ce n'est que c'est d'un triste, d'un anonyme...) :
http://www.playback.fr/behringer-bcf2000-5201.html
http://www.playback.fr/behringer-bcr2000-5202.html

Et tu vois, c'est dans des prix corrects...

Tu me fais rêver... j'crois que je vais même pas attendre et me commander dès ce soir la BCF2000... j'vais regarder si à 200€ je trouve un 49 touches sans aucun potentiometres, de qualité, si oui j'me lance...

Il me reste quelques questions :
Le XLR, c'est uniquement de l'audio, ca peut pas transiter des données midi ?

Imaginons que j'ai enregistrer une sequence avec une automation dèjà ecrite, en dent de scie par exemple. Le potentiometres motortisé va suivre cette automation... Si je ne fais que jouer la sequence sans "ecrire" (en desactivant le mode "OVR") et que je descend à fond le fader alors qu'il etait en haut... quel sera le comportement du fader, du son ?

Aïe, c'est plus difficile que ce que je pensais à trouver... sur audiofanzine je trouve que des synthé... dans la boite noire pareil... et la plupart des sites sur lequels j'suis tombé, je trouve tout sauf ca
L'ideal serait un 49 touche sans aucun potentiomètre, avec velocité et aftertouch, toucher lourd tout ca, je sais pas trop, et dc si possible à moins de 200€, vous avez ca dans votre hotte ?

toucher lourd ? bof, je préfère un toucher synthé pour du synthé, logique

m-audio keystation 49, pas d'aftertouch
Korg K49 (ne se fabrique plus, mais on en trouve) : toucher très bon, silencieux doux, mais pas d'aftertouch (meilleur choix pour le clavier)
E-MU XBoard49 : moins doux que le Korg, mais il a l'aftertouch, les zones sont bien pratiques, mais bon, les potards, hein ... (meilleur rapport prestation/prix)

...

toucher lourd, tout ca >>> je sais pas trop

Faut prendre l'expression dans son intégralité ^^
et ya rien d'autre de qualité à 200€ ? Parce que l'aftertouch, j'y tiens, dois bien y avoir un clavier qui propose le compromis pas de potard pour + de qualité ?
(bon là les questions defilent, dsl, mais regarde un peu plus haut t'en a oublié )

Deb76, quel est le soucis avec le Proteus ?

Désolé pour le retard pour cette réponse, je n'avais pas vu ta question.
Je ne sais pas pourquoi, j'ai des erreurs. Mais bon, à dire vrai, je n'ai jamais trop insisté pour régler ce problème.

E-MU XBoard49 : moins doux que le Korg, mais il a l'aftertouch, les zones sont bien pratiques, mais bon, les potards, hein ... (meilleur rapport prestation/prix)

Je partage l'avis d'ehgdae, c'est un rapport qualité-prix. J'en suis content de mes X-board 25 et 49. En tout cas, pour l'aftertouch avec le CS80V et l'Arp 2600, c'est nickel. Il faut que je regarde aussi cette histoire de zone que je n'ai jamais exploitée.
Maintenant, comme j'ai fait des progrès en technique pianistique (il ne manque plus que l'indépendance totale main droite et main gauche pour que je sois heureux), j'aimerais bien me trouver un clavier plus consistant.

Proteus n'est pas indispensable au vu des ressources dont tu disposes Deb76 ;-) (pour les zones, selon la date d'achat, il faut aller piocher le dernier soft sur le site de e-mu)

(bon là les questions defilent, dsl, mais regarde un peu plus haut t'en a oublié )

j'ai cru comprendre que tu avais fait ton choix
il reste quelles questions ?

le xboard est un bon choix si tu tiens à l'aftertouch (sinon, c'est le Korg)

Il me reste quelques questions :
Le XLR, c'est uniquement de l'audio, ca peut pas transiter des données midi ?

Imaginons que j'ai enregistrer une sequence avec une automation dèjà ecrite, en dent de scie par exemple. Le potentiometres motortisé va suivre cette automation... Si je ne fais que jouer la sequence sans "ecrire" (en desactivant le mode "OVR") et que je descend à fond le fader alors qu'il etait en haut... quel sera le comportement du fader, du son ?

Mais c'est bon j'ai trouvé les réponses ^^

Bon après 7 heures passées sur la BCF2000, il m'en vient une petite autre...
Les faders motorisés, je me suis un peu, disons, énervé dessus, quand je fait des mouvements trop brusque je sens que les moteurs résistent un peu, normal ou je dois y aller plus molo ?

le xboard est un bon choix si tu tiens à l'aftertouch

Ok, je te remercie

DubbyBoy a écrit:Et quels vsti proposent l'aftertouch (bon le CS80 deja je suppose mais qui d'autre ?)

Je suis à fond dans l'étude de ce VSTi, et comme je me souvenais de ta question DubbyBoy, j'ai pensé que ça serait sympa de t'en informer et de vous en informer tous :

CLIQUEZ SUR L'IMAGE !



Ah ! Que j'aimerais avoir un clavier maître gérant l'After Touch là moi !

j'ai pensé que ça serait sympa de t'en informer et de vous en informer tous :

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Merci mais c'est quoi qui t'enthousiasme tant ? Le tuto ou le fait qu'il y ai une version demo ?